Reprise du message précédent :

 
 
ce n'est vrai que pour les religion à clergé, pour l'islam le rôle des savants c'est justement de vulgariser. ils analysent les textes, comparent les sources, vérifient la fiabilité de l'enchainement des récits et finissent par mettre la mention. pour qu'enfin le texte arrive pure, vrai et simple au commun des musulmans à travers les prêches du vendredi, les "dars" (cercles de savoir) ainsi que les émissions télé.
 

 
qu'entends-tu par conditionnement?
si c'est l'endoctrinement, tu fais fausse route, du moins au sujet de l'islam.
en islam on parle de guider vers le droit chemin, on t'oriente, on te montre la voie, puis c'est à toi de choisir.
tout abus n'est pas de l'islam, en se rapportant à la règle de base :" ni extrémisme ni négligence". c'est la religion du juste milieu, où le libre arbitre est de première rigueur.
 

 
déjà que le mot musulman signifie soumission à Dieu. aucun Homme n'a de pouvoir sur aucun autre, aucun Homme n'a de compte à rendre au sujet de sa foi à aucun autre Homme, aucun Homme n'intercède auprès de Dieu -mis à part ceux que Dieu a élevé en rang- pour pardonner à un autre Homme... chacun face à son choix chacun avec son fardeau... alors venir raconter des trucs dont tu n'as même pas idée c'est un peu fort comme arrogance vis-à-vis des croyants mais aussi de Dieu et son message.  
 

 
tu parles de pape de rabbins en parlant d'islam, c'est la recette du "pouley sotey ", tu perds le fil de tes idées ou quoi?
 
je te parle en tant que musulman, l'islam ce n'est pas cette fausse idée que tu te fais.et que tu cherches à transmettre.
 
tu parles de libre arbitre et d'hypocrisie, alors écoutes; tu as déjà mis en question l'interdiction de la consommation de l'alcool/vin, en prétendant qu'une consommation raisonnable occasionnelle ne pourrait nuire! donc es-tu pour la levée de l'interdiction des relations extra conjugales dans la mesure où il y a consentement des deux partis en plus des préservatifs?!
et tu peux naviguer comme ça sur tout ce qui est licite ou illicite, tu as bien un cerveau qui te trouvera bien des justificatifs à tel extrémisme ou à tel négligence. et ce que tu trouveras plus incompréhensible -vu ton centre d'intérêts-c'est que tu trouveras ces justificatifs dans le coran lui même... alors quelle lecture préfères-tu avoir du coran? celle appuyée d'études ou ta propre lecture qui ne te guidera que là où tes envies veulent que tu ailles?!

Parce que c'est respecté ?

 
très grave, ouais. tu réserverais quelle punition, si tu le pouvais, à ceux qui se moquent de la religion ?

 
 
c'est pas vrai ça.
c'est quoi ces N faux choix que tu aurais pu faire, de plus tu leur donnes un caractère palliatif, comme si pour te faire pardonner un pêché, tu devais d'abord te faire pardonner le précèdent... question "n'importe quoi", tu passes champion.  
 
tu peux faire tout les mauvais choix que le plus con des humains peut faire, si avant l'agonie de la mort, tu ressens des regrets quant à cette quantité de mauvais choix et que tu te repentes sincèrement... tu as de forte chance que Dieu te pardonne.
alors toi et tes "N".
 
 
 
 
 
 

 
 
Les femmes n'ont pas droit à avoir 4 hommes même si elle sont équitables, alors?
 
Ah non, j'oubliais: elles elles restent à la maison pour s'occuper du mari et des enfants et quand elle sort, faut surtout pas voir ses cheveux de peur qu'un regard impur empreint de mécréance se pose sur elles.
 
Allez la charia est une demande officielle faite par certains groupes islamistes au Royaume_uni, faut bien être tolérant ca commence en france
 
http://www.youtube.com/watch?v=Jt6vvJ1e1_4.
 
 
ah oui et heu pardon:
 
http://www.youtube.com/watch?v=3Rv [...] re=related
 
 
 
http://www.youtube.com/watch?v=vlT [...] re=related ==> à la fin, je cite :"Il faut comprendre l'Islam...il faut lire (sic)    , c'est tout..."  
Mais au fait, il faut lire quoi??? devinons..
 
 
http://www.youtube.com/watch?v=wUr [...] re=related
On devrait aller faire une procession de cathos à Médine..
 
 
http://www.youtube.com/watch?v=mLTJPzaipoE&NR=1 Les  boucheries françaises vont elles perdre le marché des cantines pour l'education nationale ou des hupitaux, parce qu'elles ne feront pas de hallal ?
 
Je vous en prie, ne dites pas que ce n'est pas devenu un acte politique, par pitié

 
Comment peux-tu te permettre de donner des leçons de morale ? Alors que tu manies le mensonge et la duplicité avec une telle aisance.  
 
Tu te rends complice des impostures de maach et crocnigo et tu oses parler d'arrogance vis-à-vis des croyants ?  
 
Qui est cette tierce personne qui se dit musulmane et qui emprunte le pseudo d'un autre individu ? Visiblement ce n'est pas cromaach qui écrit mais une personne à qui il prête la plume. Un ami, un voisin ou un cousin qui sait ?  
 
Je doute que maach ait la science infuse, enfin, pas au point de combler ses lacunes en français durant la nuit. La comparaison des textes précédents avec les deux derniers ne trompe personne.  
 
Peux-tu vraiment te regarder dans un miroir en tant que musulman ? L'islam recommande de tenir un langage de vérité et d'assumer ses propos et non pas d'avancer masqué.
 
Comment voudrais-tu que l'on donne une once de crédibilité à tes écrits ?
 
Serais-tu capable de dire ici même que ce n'est pas crocnigo qui écrit ? Ce serait déjà un premier pas.  
 
Le second (pas) serait de te créer un pseudo avec lequel tu assumeras tes textes.  
 
Le troisième serait, enfin dans la mesure du possible, de ne pas nous prendre pour des imbéciles.

 
 
Il y a une contradiction entre tes 2 paragraphes et notamment tes passages sur le fait que Dieu pourrait ne pas avoir confiance en l’homme et sur le fait que l’homme est sur terre afin qu’il apprenne les règles lui permettant de vivre au paradis.
 
Dès la genèse, l’homme n’était pas fait pour vivre au paradis puisqu’il a du fait de sa liberté enfreint le code qui lui était imposé et a été ainsi chassé de cet endroit. Comment un homme qui ne connaissait ni la douleur ni la peur et qui a commis malgré tout un interdit deviendrait après son passage sur terre, un être bon. Le fait d’éprouver des tourments n’y change et n’y changera rien. L’histoire montre que les guerres, l’intolérance..se répètent. L’homme ne retient donc pas les leçons. Il n’apprend rien ou quand il apprend, ce n’est pas dans le but d’aller au paradis mais égoistement d’assurer son bien-être, son confort et sa protection. Il y a certes du bon dans l’action de l’homme. C’est ce qui lui a permis de se distinguer d’une bête. Il a donc effectivement appris certaines notions : justice, socialisation…Mais en quoi toutes ces choses vont-elles permettre à l’homme de mieux se préparer puisqu’il aura commis certaines fautes à l’image d’Adam et Eve. Dès le départ, ces derniers ont goûté le fruit interdit. Le plan de Dieu n’a pas empêché leurs descendants de faire de même.

 
Un peu d'humour, que diable    
Tu sais ici on est en France et en France se moquer de la religion n'est pas un crime  
 
 
 
 

 
Chouia, pas bizeffes  

 
Dans le coran y a un verset pour ça.  
 
Un truc dans le genre ou il faut tuer ceux qui ont mecru en les frappant au cou (preuve de miséricorde selon crocnigo)  

 
Deux autres trucs sympas que j'ai trouvé    (j'ai cherché «cous»):
 

Toutes ces tactiques militaires par la voix de Dieu, ça me laisse songeur...

 
Ah l'islam, religion de paix et de tolérance    
 
 
Dans la main droite la paix, dans main gauche le mode d'emplois    

 
 

 
Tu commences sérieusement à nous gonfler avec tes post insultants. Pauvre type.
 
A la modération de faire son travail.

Disons que dès que ça se lâche d'un côté avec des maach et des umsayf, y'a des harkonnen et des Taliesin qui n'hésitent pas à se lâcher en retour

 
elle est franchement énorme cette phrase quand même.... ce n'est pas boubakeur qui l'a sortie en 1er ?

 
vous vous trompez tous les deux, il faut partir de la croyance en Dieu. cette croyance te donnera la définition de l'au delà. après cela tu n'auras pas besoin de te connaitre pour adorer Dieu, car c'est l'adoration de Dieu qui te feras connaitre ce qu'est l'Homme.
 

 
là, tu en sortiras plus que sûr perdante.
le sage n'apprend pas plus de ses propres expériences, que de celles des autres.
le sage en voyant untel, devant lui, trébucher sur un caillou, il va faire attention à ne pas trébucher à son tour. il ne va pas se dire " pour comprendre ce qu'il a vécu, allez, je vais le faire moi aussi".
 
alors le fruit de ton apprentissage certes, mais il faut aussi ouvrir les yeux sur ce qui t'entoure et les expériences d'autrui.
 
 

 
là aussi tu te trompes.
 
04/17. Dieu accueille seulement le repentir de ceux qui font le mal par ignorance et qui aussitòt se repentent. Voilà ceux de qui Dieu accueille le repentir. Et Dieu est Omniscient et Sage.
     18. Mais l'absolution n'est point destinée à ceux qui font de mauvaises actions jusqu'au moment où la mort se présente à l'un d'eux, et qui s'écrie : "Certes, je me repens maintenant" - non plus pour ceux qui meurent mécréants. Et c'est pour eux que Nous avons préparé un châtiment douloureux.  
 
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bon, avant de continuer dans ma réponse, j'aimerai soulever ici une erreur de traduction qui change le sens du verset 04/17 du tout au tout.
le mot que j'ai mis en gras "ignorance" n'est pas à sa place ici. j'explique.
 
en arabe dans ce verset le mot est "djahalti'n", or ce mot signifie "feindre l'ignorance" ou "faire celui qui ne sais pas". par contre le mot "djahli'n", lui, signifie l'ignorance.
 
donc en corrigeant la traduction de ce verset on aura:
04/17 Dieu acceuille le repentir de ceux qui font le mal en feignant l'ignorance et qui aussitôt se repentent. Voilà ceux de qui Dieu accueille le repentir. Et Dieu est omniscient et sage.
     18 mais l'absolution n'est point destinée à ceux qui font de mauvaises actions jusqu'au moment où la mort se présente à l'un d'eux, et qui s'écrie: "certes, je me repens maintenant" - non plus pour ceux qui meurent mécréants. Et c'est pour eux que nous avons préparé un châtiment douloureux.  
 
le choix de ce mot dans la version arabe, c'est qu'il est plus générale. pour comprendre que, si Dieu pardonne à celui qui fait une mauvaises actions en feignant l'ignorance, celui qui les fait par ignorance est plus en droit de bénéficier de ce pardon.
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donc pour revenir à Nanou, tu te trompes, Dieu pardonne tout à tout moment, même quand tu sais que c'est interdit et que tu le fais quand-même, mais à la condition que tu te repentes sincèrement après coup et tant que la vie continue, sinon t'est foutue.
pour te donner un autre exemple concret, le verset 12/09:
 
 12/9. Tuez Joseph ou bien éloignez-le dans n'importe quel pays, afin que le visage de votre père se tourne exclusivement vers nous, et que vous soyez après cela des gens de bien".
 
les frères de Joseph, ont en même temps décider de tuer et de se repentir après.
ils savent parfaitement que le meurtre est interdit par Dieu, mais ils espéraient en même temps avoir le temps pour  redevenir des gens de bien, pour se faire pardonner.
 
Nanou, saches une chose:
 
04/48. Certes Dieu ne pardonne pas qu'on Lui donne quelqu'associé. A part cela, Il pardonne à qui Il veut. Mais quiconque donne à Dieu quelqu'associé commet un énorme péché.  
 
 
04/116. Certes, Dieu ne pardonne pas qu'on Lui donne des associés. A part cela, Il pardonne à qui Il veut. Quiconque donne des associés à Dieu s'égare, très loin dans l'égarement.
 

 
met toi à sa place, tu étais mort et te voilà ressuscité entre les mains de celui qui te dis qu'Il est ton seigneur...auras-tu toujours un doute?
 
sinon, tout ceux qui iront en enfer c'est des gens qui ont certainement eu connaissance de Dieu et de ses prophètes et qui ont mécrus.
 

 
on est pas sur terre pour apprendre à vivre au paradis.
on est sur terre pour appliquer ce que Dieu veut de nous. et si on est bons serviteurs on est récompensé par le paradis, où il n'y a ni tâche, ni prière, ni ménage... rien de ce qu'on a connu sur terre.
 
encore!

 
 
je serai témoin devant Dieu, contre toi et ton mensonge.

 
mais nous on est toujours là.    

La prière ferait partie des tâches ingrates ?  

 
mais une panne de GPS en plein désert  demandes un peu aux ralyeurs qui ont en fait l'expérience.    

Tu devrais éviter ce genre de phrase.

 
 
personnellement ce genre de zozos ne me dérangent pas. dans le coran il est dit:
 
04/140. Dans le Livre, il vous a déjà révélé ceci : lorsque vous entendez qu'on renie les versets (le Coran) de Dieu et qu'on s'en raille, ne vous asseyez point avec ceux-là jusqu'à ce qu'ils entreprennent une autre conversation. Sinon, vous serez comme eux. Dieu rassemblera, certes, les hypocrites et les mécréants, tout, dans l'Enfer.
 
mais ceux là n'entreprendront jamais une autre conversation. mais si je reste là c'est pour corriger le tas de fausses idées qui sont collées à l'islam, le pire c'est, quand ces fausses idées sont vehiculées par des dits musulmans. alors moi je reste mais pas pour les zozos, mais pour mes frères et sœurs musulmans qui risquent gros sur ce coup... toute fois, j'espère que dans le tas, il en sorte quelqu'un de ces zozos et se mette à réfléchir sérieusement à ce qu'on lui dit.
 
alors moi je reste pour la bonne cause.

 
 
dans ta porcherie!?  
certainement pas.

En soi ces messages sont dirigés contre la religion, donc c'est tout à fait compatible avec la liberté d'expression.

Après, certaines règles ont été mises en place sur ce sujet, de façon spécifique, donc on verra bien.

T'as vraiment envie de vacances ?

 
et le clou. c'est qu'on ne fabrique pas la paix (sur l'épaule droite) .

 
 
toi, on voit du premier coup que tu n'a pas encore vu la porcherie de "coucou"...

à plus.

 
Je sais pas, mais comme connerie elle se pose la    

C'est triste de voir ce que reflète ce topic.
 
Dommage qu'il est pas de débat plus relevé.
 

 
Je t'ai pas insulté    
 

 
Essaye de demander ton chemin à Allah  

 
ha, et que reflète t'il ?
 
sinon, va s'y, élève le niveau du débat....

Et si Allah l'abandonne ?    
 
 

 
Il peut demander Allah-fliquesse du coin    

la nourriture halal c'est comme notre nourriture mais avec 2-3 tour de magie en plus ? le gout change pas ? car j'ai gouter le saucisson de boeuf halal  
j'ai cru que j'allais vomir.

chacun ses goûts  

0/20    

 
M'en fous j'ai eu mon bac  

C'est pas la première fois que tu trolles ici, donc cette fois-ci ça te vaut un ban temporaire.

 
Non tu as juste provoqué, et de façon récurrente, tous les musulmans du topic.  
 
Tu as parfaitement le droit de ne pas aimer l'islam et de l'exprimer. Mais il y a des règles de savoir vivre qui sont incompatibles avec ta conception de la liberté d'expression.
 
On ne vient pas sur un topic ou dans un débat pour décrier une religion avec des blagues de comptoir. On ne doit pas s'attendre à autre chose qu'à de vives réactions.
 
Feindre l'étonnement après ne sert à rien et ne trompe personne.