Reprise du message précédent :

 
Déjà, je sais même pas si c'est le cas, faut confirmer par des sources. Après je suis pas sociologue, par contre ce sont peut-être les actes homophobes qui sont plus fréquents en banlieue, pas spécialement l'homophobie. Peut-être que les habitants d'un village de la France profonde avec aucun musulman sont plus homophobes que les habitants de banlieue, mais qu'il n'y a aucun acte homophobe dans ce village.

 
Vu qu'ils ne reconnaissent pas l'autorité du Pape et les différentes églises n'ont pas d'affiliation commune, tu ne penses pas que "ça ne mange pas de pain" qu'ils existent des prêtres homosexuels.  
Parce que à part dans leurs églises, pas de nécessité de reconnaissance, surtout d' autres églises  
L'église d'à-côté peut tout à fait être homophobe, aucune incidence.
 
donc exit ton "les Protestants sont plus tolérants envers l'homosexualité parce qu'il y avait des pasteurs homosexuels".
 
Tiens pour recoller au sujet, il y a des femmes imam.
M'affirmeras-tu que les musulmans sont plus tolérants envers les femmes que les cathos parce qu'il y a des femmes imam?

Bon tu confonds protestant et catholique, c'est pas faute d'avoir précisé dans mes posts...
Et puis il y a aussi des femmes pasteurs    
Une femme homosexuelle est même devenue évêque.    

 
http://www.lmsi.net/spip.php?article263

Je suis d'accord, c'est pas facile d'évaluer le niveau d'homophobie dans chaque endroit    
Mais bon dans un village de la France profonde, les habitants se comptent sur les doigts de la main

 
non mais trêve de plaisanterie, je te demande d'analyser ton propos, tu ne veux pas être sérieux deux secondes et arrêter les " ".

Le PACS a été combattu par des députés RPR et UDF, c'était pas encore l'UMP (et j'évoquais il y a peu le vieux catho de droite, pour montrer qu'il est plus homophobe qu'un jeune de gauche athée, je ne parle même pas du niveau d'étude). Et depuis, une loi anti-homophobie a été adoptée. Mais t'as raison, y'a aucune homophobie particulière en banlieue
 
Ce qui est bien avec toi, ce sont tes œillères sélectives, c'est mieux que la photosynthèse
Un pompono light, mais un pompono quand même

Le PACS c'est une réelle avancée, mais c'est quand même un mariage light. Quand on arrivera à la reconnaissance du mariage homosexuel, un grand pas aura été accompli avec la prochaine étape : l'adoption par les couples homosexuels.

Pas besoin d'instaurer un mariage gué pour pouvoir adopter
 
/HS

 
 
il faut déjà que l'homosexualité soit complètement intégrer dans l'esprit de la population (encore beaucoup de boulot..   )
 
parce que c'est encore loin d'être évident pour un adolescent d'avoir des parents homo.

Bah s'ils se marient, ils font comment pour avoir des enfants ?  

[HS]

De la même façon que s'ils ne se marient pas ?  
[/HS]

L'adoption est plus facile chez les couples mariés non ?  

 
J'ai pas compris ton intervention.
C'était pour rappeler cette partie que j'avais quoté?:
 

 
 
merci pour ta contribution, oh combien utile, encore une fois.

qui peut nous rappeler l'anatomie et la fonction d'un sphincter ?  

Je ne sais pas, je sais juste que c'est plus facile pour un célibataire que pour un couple gay pacsé

 
Si on en juge differents films documentaires, cela sert a y inserer des objets, de taille variable allant du thermometre au tuyau d'aspirateur.

Quitte à nager dans le HS...  

ta culture cinématographique m'a l'air développée à ce niveau     je voulais dire dans un cadre "naturel"  
 

non, non, ça peut servir à la compréhension du débat  

A pas mal de chose en fait
Plus, sans doute, que tu ne croies

+1 Fatah93

 
 
Je peux trouver leur comportement opposé aux valeurs auxquelles je crois mais les accepter quand meme,ça s'appelle la tolérance.
 
 

 
Quel pays ?

Tunisie.

 
Je suis tunisien et faut avouer qu'ils sont quand même pas mal homophobes.      
Mais bon les tunisiens sont tolérants et tant que tu ne leur nuis pas ils laissent faire donc y'a pas non plus d'hostilité contre les homosexuels.

Oue mais tu vois facilement dans les rues des pd très efféminés et ils sont pas embêtés. Ils se gênent pas non plus...

Le problème vois tu, c'est que quand, comme moi, on considère que l'homosexualité (et bien d'autres choses) ne peut en aucun cas et pour aucune raison concrète, objective, être pointée du doigt où considérée comme "impropre" à l'appartenance d'un groupe (genre les gens "naturel"   ), ça (me) pose un (sérieux) problème car cette discrimination ne s'attaque pas à un artifice, un détail (genre manger ou pas du porc), mais à la nature même d'un être humain, à son droit inaliénable de disposer de lui tant qu'il ne constitue pas, par ses actes, une nuisance réelle pour les autres.
 
Et non, ça ne s'arrête pas là, comme tu le dis, il y a jugement d'un être humain, de sa valeur, sur un critère archaïque, religieux, moral, dépassé depuis des siècles : ses pratiques sexuelles.
Et cette bien cette discrimination sans fondement, qui est à l'origine dans la quasi totalité du monde musulman des persécutions/brimades/mépris dont font l'objet les homosexuels.
 
Et les propos de tar-ramadan, qui confie le "jugement" (pour quelle faute d'ailleurs) et donc la punition (c'est implicite) de ces personnes à "dieu" est proprement insupportable, juste une pirouette pour condamner les homosexuels, tout en évitant des poursuites pour homophobie en se cachant derrière l'islam (c'est pas moi c'est dieu   ).
 
A partir de là, nos position sont donc incompatibles.
Et je te rassure, je suis tout autant virulent envers le pape des cathos, qui considère les homos comme des gens troublés, dérangés... des malades quoi.
Les religions colportent une myriade de concept archaïques et arriérés, venant d'époques révolue, sans jamais avoir accepté d'évoluer.
 
Que tu sois capable de faire la part des choses et que tu te contente en tant que musulman de ne pas approuver l'homosexualité sans te livrer au moindre acte hostile envers eux n'est pas une excuse. Ta religion te pousse tout simplement à rejeter (même à un faible degré) un autre être humain pour une raison futile et injustifiable.
Rien qu'avec ça tu poses les premières pierres d'une discrimination, qui est intolérable, car cette voie ne peut (et l'histoire le prouve) mener que vers le pire.
Il y aurait encore beaucoup à dire, mais bon, on est pas sur le topic homo  

Suis tombé par hasard sur sur ce débat :
 
http://www.agoravox.tv/actualites/ [...] a-la-24647
 
Je ne comprends pas comment on peut arriver à justifier la haine de l'islam par de la liberté d'expression.  
 
Caroline Fourest s'égare totalement, et elle ne doit son exposition médiatique, comme d'autres "intellectuels", qu'à la propension quasi obsessionnelle à stigmatiser l'islam.  
 
Ce nouveau paradigme de l'islamophobie à la française va entrainer une crispation de la communauté musulmane, aussi variée soit-elle.  
 
Bien entendu, les intégristes se frottent les mains.

 
Donc pour toi, le fait que je me dise que l'homosexualité est contraire aux valeurs de l'Islam et que je m'arrête là, est discriminatoire ?
 

 
Je ne juge pas justement, il y a un texte sur lequel je me refère et qui pour moi est parole de Dieu, qui dit que l'homosexualité est contraire aux principes de l'Islam. Et je condamne tout acte homophobe, ils sont d'ailleurs anti-islamique à mes yeux.  
 
 

 
Il est juste cohérent. Il n'a jamais condamné les homosexuels.
 

 
Bref je crois que tu n'arriveras pas à comprendre le fait que je ne rejette personne et que l'homosexualité m'est indifférente. Si tu me demande ce que j'en pense au niveau religieux, je te dirais qu'elle s'oppose à ma religion et que Dieu jugera chacun d'entre nous, ce qui n'a aucune conséquence sur mon attitude envers les homosexuels.
 
Mais sinon concrètement, tu veux réecrire un Coran V2.0 plus gay-compliant sinon, ou demander aux musulmans de croire en un Dieu un peu différent du Dieu auquel ils croient ?

Et ceux sont les mêmes qui expliqueront que critiquer le gouvernement israélien cache un antisémitisme latent

Tu comprends rien, t'es musulman ? t'aimes pas les homos stout
 
J'ai pas arrêté de lui expliquer hier que tu peux trouver "anormal" la sodomie entre deux hommes, sans rejeter les homosexuels, il veut pas comprendre

Bon le sale musulman homophobe qui porte une casquette à l'envers et parle verlan que je suis va dormir. nuit nne-bo !

Si les valeurs de l'islam consistent à rejeter les homos, en les considérant comme des personnes dont les valeurs sont contraires à la doctrine, cette doctrine est donc discriminatoire.
Cite moi une seule raison objective de condamner l'homosexualité.
 

Victimisation, victimisation...
Après tu vas te plaindre qu'on te prenne pour un charlot...
Désolé, ce n'est pas moi qui faisant fi de toute réflexion personnelle et ne base ma condamnation d'un groupe d'être humain sur la seule foi d'un texte archaïque, je te cite:

C'est carrément pire que juger, en fait, car tu ne fais même pas l'effort de réfléchir, tu te caches lâchement derrière un texte pour justifier ta condamnation.
Et ta phrase est particulièrement symptomatique de l'intolérance rampante de l'islam, tu ne juges pas, MAIS, tu condamnes.
Très fort, merci, merci, condamner sans juger, tout un symbole.

 
Salut, ça fait du bien de te lire en cette saison où le froid semble ralentir les liaisons synaptiques de beaucoup.
 
fourest...dommage vraiment...voilà une fille qui a les moyens de penser bien...mais qui manque de vécu et de courage (ou de masochisme) pour se donner les moyens de voir de l'autre coté de la frontiere...et pourtant meme si elle vit dans le nord la frontiere n'est effectivement pas loin...ça met du temps la culture...
 
D'un autre coté je me retrouve à essayer de faire comprendre au niveau humain donc des positions qui ne sont pas les miennes...et j'en veux je l'avoue à ces gens qui préfèrent opter pour le carriérisme et la cooptation, de me mettre dans cette situation délicate.
 
quel attrait FACILE de se laisser glisser vers des positions qui ne prennent pas en compte l'"autre" ... le populisme a encore de belles années devant lui...je ne sais pas pourquoi mais j'ai envie de dire merci mitterrand (de nous avoir mis dans pareille situation hein)...

C'est bien, je vois que tu es arrivé au bout de ta non argumentation.
Le débat et donc clos, puisque tu en es réduit au simple mépris.

 
Je parlais plutot pour les trolls de fredisback. Et pour la tournure raciste du débat en France aujourd'hui.
 
Mais si tu veux le prendre pour tes envolées lyriques HS, tu peux.
 
 

 
T'es tellement dans ton truc que tu ne voies meme pas qu'il condamne les actes homophobes  
 
Donc ca y est, tu as juge l'Islam rampant et intolerant. Nous attendonc donc ta sentence

 
Je crois que tu as un gros problème de compréhension,  
 
J'ai dit très exactement

Ce qui est l'exact contraire que de condamner tout acte homosexuel.

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C'est pas parce qu'ils se baladent en se tenant par le petit doigt qu'ils sont homos non plus.

Sources de tes chiffres ?