Reprise du message précédent :

dans ce qu'il rapporte de dieu totalement. Dans ses choix qui venaient de lui meme, non , d'ailleurs les compagnons qu'Allah les agree lui demandaient des fois  si c'etait son avis personnel ou la revelation, dans le premier cas ils donnaient leurs avis, dans le deuxieme cas ils se taisaient et faisaient confiance a Allah.
C'est Djalloul.

mon cerveau je lui fais confiance quand je peux prendre les decisions. je ne pense pas que tu te risques a faire des ordonnances quand tu as des problemes de sante?

 
   
 
Enfin ça me fait pas du tout rire en fait quand on voit jusqu'à quel degré de violence ça va....Tu vois je pense que Maach n'aurait pas soutenu la lapidation...  
 
 
Djalloul tu soutiens aussi les égorgements de populations civiles et le mariage éphémère à des fins de viol en tant de guerre ? (guerre inventée ou pas en fait)
 

 
  Comme ne pas donner un verre d'eau à un gamin de huit ans qui crève de soif sous prétexte que c'est le ramadan en fait.
 

je ne vis plus en france depuis deux ans et demi.(je vis dans un pays musulman).

Trop facile    
Tout gourou/prophéte/devin dira que ses paroles viennent d'une divinité, et que nul ne peut les contester, et voilà  

 
Je ne vois pas très bien la rapport avec la médecine. Et d'ailleurs même dans ce cas je me sers de mon cerveau pour taper à la bonne porte.
 
Je vois que l'endoctrinement a fait son oeuvre.  
 

Non je ne soutiens pas ce dont tu m'accuses.. D'ou tu tires ca?
 

 
 
Pour moi les bounties c'est ceux qui crachent sur leur véritable culture (africaine, berbere, et autre) pour endosser un uniforme salafiste complètement artificiel, s'enferment dans des dogmes ineptes et dépassée sans meme comprendre le sens de ce qu'ils font, bloquent la reflexion sur la tradition pourtant reccommandée, et jettent la honte et le discrédit sur le Coran, quand ils ne vont pas jusqu'à assassiner leurs frères et caillasser leurs propres soeurs, pour faire plaisir à des escrocs qui imposent un pseudo-clergé en Islam.

le rapport c'est que tu utilises ton cerveau pour taper a la bonne porte , je fais la meme chose.. je n'interprete pas ma religion avec ma faible connaissance en la matiere, dans la medecine tu risques ta sante, dans la religion tu risques l'enfer..
je prefere pas risquer.

 
Pourquoi ne dis-tu pas lequel ? Ton interprétation de l'islam est-elle marginale là où tu vis ?

Ben, comme on accepte la lapidation (le fait de jetter des pierres à quelqu'un qui est immobilisé sur tout le corps et jusqu'à ce que mort s'ensuive) comme "normale" et acte de "vertu" pour un simple rapport sexuel, je me dis qu'il ne doit pas y avoir de limite à l'atrocité en temps de guerre...

 
Donc tu laisses les autres interpréter à ta place ? Tu reconnais avoir de faibles connaissances et tu continues à venir faire la leçon ici. Il n'y a pas comme une contradiction ?

C'est pas mon cas , et meme si ca l'etait je mefiche du bounty pour quelqu'un qui n'est pas musulman et qu'arrange l'existence des bounties.

c'est hors sujet , et non elel n'est pas marginale.Pour les faibles connaissances , je n'ai jamais declarer etre savant.. ce que je recommande aux musulmans qui participent , c'est d'apprendre les fondements de l'islam,  et de critiquer en suivant les regles des sciences religieuses, et pas s'arreter a ce hadith me plait pas il me pas etre vrai, si les savants auraient fait ca on aurait pratiquement plus de religion , car la religion contredit les passions de l'homme..
 
 

Dans ce cas pourquoi venir risquer l'enfer en emettant l'avis que laisser "l'interpretation" a d'autres hommes est la bonne chose a faire alors que tu te fourvoyes peut etre d'une maniere infernale?

Huhu
 
 

je dis pas de laisser l'interpretation a n'importe quelle homme. je dis de la laisser aux specialistes , ou de vouloir interpreter soit meme en en devenant un c'est tout.
Quelqu'un qui fait des etudes de lettres peut dire que X=1 ne veut rien dire ,il a ce droit defendu par la liberte d'expression , mais X=1 veut dire quelque chose en maths... C'est tout.
Donc quand on ne connait pas un sujet , soit on revient aux references du sujet , soit on en parle pas, mais on dit pas tout ce qui passe par la tete meme si c'est des aberrations.

 
Si elle n'est pas marginale, tu dois donc vivre dans un quartier taliban de Peshawar ou dans les montagnes du Sud Waziristan. Autrement je vois pas.
 
Tu les suis, ces règles, pour venir nous faire la leçon ?

 
Si on devait vraiment suivre les "regles" fixees, on ne devrait commencer la pratique de la religion qu'a compter de 40 ans, vu que nous devons suivre tout fait et geste du Prophete. Quand a la religion contredisant les passions de l'homme, laisse moi te dire que cela ne correspond pas a l'Islam. Il s'agit simplement de les moderer.

Oui j'essaie. je ne te fais aucune interpretation fantaisiste en me basant sur le fait que ma raison n'accepte pas ce precepte de la religion. Si je ne connais pas un sujet , j'essaie de dire je ne sais pas , ou j'ignore la question , plutot que penser avec du vent..

 
Bon faut arrêter avec ces manips à deux balles. Moi je fais confiance au texte original. Les interprétations (tafasir) je les prends avec une précaution extrême... si tu vois ce que je veux dire.
 
<< En vérité c'est Nous qui avons fait descendre le Coran, et Nous en assurons sa préservation>> Sourate "l'exode", ver 9. C'est la traduction qui est la plus fidèle à l'original.
 
Maintenant, je vais être clair. En aucun cas on ne peut appliquer ce verset à la Tradition, si tu continues à soutenir le contraire... c'est que tu nous prends vraiment pour des cons.  
 
Le Coran, en effet, exhorte les croyants à obéir au Prophète et ce à maintes reprises. Sauf que ces injonctions (contexte oblige) concernent les croyants de l'époque. Ceci dit je ne dis pas qu'il faille balayer toute la Tradition, je dis simplement qu'une bonne partie a besoin d'un bon ménage.

 
Mais tes interprétations ne sont pas seulement fantaisistes, elles sont aussi dangereuses, pour toi-même et les autres.

 
Il voulait surement dire Kinder surprise... soit il fait exprès de ne pas se souvenir du terme, que j'ai employé il y a de cela assez longtemps, soit il est très mal renseigné.

le menage est fait. mais pas parce que le hadith ne plait pas a la personne,ou parce que sa raison(qui est quelque chose de relatif) nel'accepte pas. parce que il y a un hic dans la methodologie pour l'authentification de ce hadith( dans la chaine de transmission ou dans le texte en soi meme) , combien de ahadiths il y a qui sont faible, inventes...

je peux savoir ce qui est dangereux pour moi et les autres?

 
Je te le donne dans le mille...
 
                                                                             

 
J'ai vu des types qui tenaient le même discours que toi passer à l'acte. Certains étaient encore moins radicaux que toi, le lavage de cerveau ayant fait le reste.  
 
On va dire que tu es la proie idéale des gourous islamistes.  

j'ai vraiment de la peine pour toi. l'exemple du corbeau et de la colombe te va a merveille. tu es pret a cracher sur tes freres et soeurs musulmans, pour te faire accepter par des gens qui ne veulent pas t'accepter(il n'y a qu'avoir les nombreuses polemiques que tu as eu avec eux) meme si c'est au prix de cracher sur ce qui ne leur plait pas dans l'islam.. en plus d'etre le parfait consommateur qui se fait embobiner par les medias.(peshawar , taliban etc)..
 

J'aimerai donc que tu me montre dans mon discours ce qui est dangereux pour les autres au lieu de nous sortir la propagande mediatique.  

Tu nous partages le pop corn ?  

 
 
Allez, encore un effort, je sens que tu vas bientôt nous déclarer apostats. Et comme je sais qu'il n'y a (selon toi et les autres branlous) qu'un seul châtiment prevu... j'en tremble d'avance.  

desole de te decevoir mais je n'ai pas ce droit fort heureusement.

Bon ben c'est pas tout, mais les frites de LooSHA m'ont donné faim.
 
Et soif, aussi.  

 
Excuse moi mais j'ai personnellement parlé avec des psychologues algériens et vu les orphelins de victimes des massacres, et ceux qui ont perpétré ces abominations et saccagé la culture musulmane tenaient les memes propos que toi.
 
Fais un tour sur les topics politiques liés à la hagra contre les peuples musulmans qu'ils soient opérés par des occidentaux ou par des islamistes, et revient me dire si je suis embobiner par les médias, mes positions, mes engagements je les ai payés sur ce topic, comme dans ma vie sociale.  
 
J' hallucine.  
 
En réalité ceux qui sont prets à défendre la lapidation comme une pratique musulmane, alors que meme des ayatollahs iraniens le réfutent, c'est bien ceux là qui font le jeu des envahisseurs et des colons.
 
 

 
Mes frères et soeurs musulmans ?  
 
N'aie crainte, développe un peu plus ton idée, ça devient intéressant. Par qui devrais-je me faire accepter ? Et pourquoi faudrait-il que je me fasse accepter par quelqu'un ?  
 
Je me fais embobiner par les médias, à quel sujet ?

 
à ce qu'il parait se prendre des pierres dans la tronche ça fait 'achement mal.
 
Serais tu prêt à jeter des pierres si des officiels religieux te le demandaient ?  

au sujet de l'afghanistan, des talibans etc..
Tu veux te faire accepter par les francais anticlericaux ,anti religions , laics. la preuve tu crache sur les fondamentaliste et tu fais la victime, genre je suis avec vous pourquoi vous me repoussez. et je ne crois pas que ca t'avancera a quelque chose, ya qu'a voir les harkis et ce qui leur est arriver.

les ayatollas ne sont pas du tout ma reference. sinon je n'ai rien a voir avec les terroristes algeriens, la vie est precieuse en islam. Par contre si on est dans un pays qui applique l'islam , que toute les conditions sont reunies pour la lapidation(ce qui est tres difficile), et que la culpabilite de la personne est prouvee et attestee , peut etre que ca sera dure mais je le ferai in sha Allah.
 

 
Ah mais c'est très simple, cela commence par l'interdiction de la musique, de la cigarette, de la danse, par la promesse du jugement de Dieu à ceux qui selon toi s'écartent du droit chemin. Par un retour à la pureté des premiers temps de l'islam, par un accoutrement qui serait censé t'apporter des hassanates.
 
Par une légitimation de la lapidation.  
 
Par la sacralisation de la barbe, du khôl et du kamis.  
 
Et ce n'est qu'un échantillon de ton véritable potentiel.

 
Pauvre bougre, tu mélanges tout. Les Harkis ? Mais ce sont les gens comme toi et ceux que tu admires (les oulémas) qui se gardaient bien de réclamer ouvertement l'indépendance de l'Algérie.  
 
Me faire accepter par les anticléricaux ? Non ! Mais je dois reconnaitre que je préfère échanger avec eux, plutôt qu'avec un illuminé complètement barré.  
 
Les laïcs ? J'en suis un, pourquoi aurais-je envie de me faire accepter, ce n'est pas une organisation avec un droit d'entrée, c'est un état d'esprit.  
 
Il y a un point sur lequel je suis d'accord, je crache sur le fondamentalisme. Le mot exact serait, je méprise.