Reprise du message précédent :

Personne ne t'as jamais dis ça ici...la france est "terre laïque" surement pas terre chrétienne..si on a guillotiné des curée a la révolution c'est pas pour rien

 
Comparer la situation des coptes en Egypte et celle des chrétiens en Algérie n'est pas très sérieux, et quant à "occident décadent" évite un peu les procès d'intention, à moins que ce ne soit le seul truc que tu aies trouvé pour faire oublier que tu as dit sur de toi : "il n'y a pas de religieux dans Tsahal" ?
 
 
Ou alors tu veux comme maach faire croire que c'est moi qui insulte les autres ? pourtant mes dires sont sourcés, eux.
 
 
 

 
Bah c'est pas pire, mais ceux qui expliquent ça en général votent à l'extrême droite, sont très minoritaires, et montrés du doigt par la majorité. Mais surtout, ça ne correspond à rien dans les faits : si t'es pas chrétien et que tu respectes rien de chrétien, bah il t'arrive rien.

la dessus je te l'accorde

les français ont du mal a assumer leurs origines. les allemands eux le font bien plus, par ex en baviere.

il n'y a pas de honte a parler de terre chretienne. Ce n'est d'ailleurs pas du tout incompatible avec laïcité. d'un coté il y a l'histoire. de l'autre coté il y a un systeme de pensée. des valeurs, une culture.

on pourrait dire la meme chose quand on parle de terre d'Islam, sauf que derriere c'est surtout la religion qui prevaut, donc le sens n'est pas du tout le meme et n'est pas un sens historique... ça a un tout autre sens: ideologique.

héritage culturel chrétien ok...terre chrétienne? .. non

et ils ont avoir quoi les français de confession musulmanes avec le sort des chrétiens en Algérie ? Ils en sont responsables ? Parce que les chrétiens algériens ne sont pas "respectés", les musulmans français devraient faire profile bas ?

 
et pourtant, historiquement... si. mais ca n'a aucune valeur "legale", saisies-tu la nuance?
 

bonne nuit soeur Nanou. les autres faites de mauvais côchemards.
à demain INCHALLAH.

Terre d'islam a surtout ce sens :
 

 
 
A noter tout de même que Dar al-Harb et les mots associés sont des termes purement juridiques et ne figurent explicitement ni dans le Coran ni dans les hadiths.
Ils ont belle gueule tiens les "théologiens savants" de l'islam... des termes pareils

Non mais pour moi terre chrétienne ça veut dire qu'on reconnais que la religion la plus légitime et "naturel" en france c'est le christianisme...ba non en france aucune religion n'a plus de légitimité ou de droit qu'un autre...c'est le principe! après c'est une question de mot...mais le terme me déplait..genre ça veut dire qu'en france le pape est chez lui quoi

 
 
j'ai la grippe, la nuit devrait etre longue. tu peux me souhaiter d'en mourrir aussi, occidental decadent nudiste que je suis, ca irait bien dans le ton de tes valeurs islamique, si proche de l'Homme.

 
 
tu te trompe de personne. je n'ai jamais prononcé ce mot.
je vais dormir et toi vas rechercher une autre victime.

Pardon , my mistake  

 
tout comme toi qui ne regarde pas le débat, qui copie/colle un paragraphe, puis vient y coller son commentaire... pour paraitre savant.  

 
Le léchage de cul par rapport aux récents dérapage de notre ministre de l'intérieur, le reniement de ses croyances, en fait je pensais plus au sikhs qu'aux musulmans, mais le fait que des mecs comme Zemmour viennent nous bassiner que la croyance doit rester dans le cercle privé sans prendre en compte tous les quartiers "communautaires" autres que musulmans, sont assez blasant de répétition des memes litanies.
 
Sinon complètement d'accord avec toi pour l'assimilation.
 

 
Des ONG uniquement occidentales ?? es tu un peu au courant des luttes des ONG de ces pays et de certaines de leurs victoires, et ces ONG et autres parlementaires ou notables sont en première ligne et ne font pas de l'humanisme uniquement de salon, c'est là où je trouve que ta démarche a des relents paternalistes.
 
Au fait combien de musulmans engeolés par erreur ou peut etre par je-m'en-foutisme en occident ?? depuis que les musulmans ont remplacé les rouges comme cibles de la chasse aux sorcières.
 

 
Tout dépend de ton faciès et de ta dégaine
 
Sinon y a eu une rixe devant notre Dame à la dernière distribution de capotes par ActUp quand meme.
 
 

mais justement. la religion chretienne est la plus legitime en France, historiquement parlant. il n'y a pas a en rougir, et c'est aux autres religions de l'accepter aussi. Parallelement a ça il n'y a pas de religion d'etat, nous sommes un etat laique, ou tous les cultes sont les bienvenue et dans ce cadre là, oui osef que la France soit une terre chretienne en effet. simplement on ne peut pas effacer en quelques 10aine d'année des siecles d'heritages culturel Chretien. il faut aussi etre conscient de ça. Croyant ou pas, l'heritage est là et s'en defaire est un long travail. tout comme l'integration de l'Islam est un travail de longue haleine parceque nos valeurs sont plus proches des valeurs chretiennes que des valeurs islamiques. y'a rien de choquant la dedans. si ... ?

Ca t'a fait quoi les drapeaux des mairies en berne pour la mort de Jean-Paul ? Les images des ministres à l'Eglise ?

C'est pas censé être privé leur croyance ?

 
Pourtant les JMJ ont un sacré succès et le président va se faire "chanoiniser"...
 
D'autre part n'a t on pas taxé la guerre entre irlandais et anglais de guerre de religion inter-chrétiennes ?
 
D'autant plus que de nos jours la droite est au pouvoir dans la plupart des pays européens influents, et que dans une bonne partie également on a conservé les reines et les rois, meme si on a diminué leur pouvoir absolu "de droit divin". Or il me semble bien que ceux ci sont très importants pour l'identité de moults pays européens.

Voilà tu le dis bien plus simplement et clairement que moi.

+100 pour une fois...tout ça héritage ou pas c'est privée...les jmj le pape c'est privée, la france est laic elle n'a pas a facilité la vie ni d'une religions ou d'une autre et encore moins a mettre un drapeau en berne pour la mort d'un cureton arrivé au niveau 36 de l'église Enfin c'est mon point de vue Après oui la culture français est imprimé de christianisme, mais le pape n'est pas en terre "conquise" pas plus que le rabin ou l'imam de je sais pas où... c'est tout

 
Ca ne te choque pas non plus que des mairies soutiennent des JMJ  
 
Site du JMJ de moselle:
http://jmj.sta.free.fr/merci_jmj.html

c'est triste, un homme est mort, mais on baisse pas les drapeaux pour chaque mort dans le monde alors bon...

aprés il n'y a rien de choquant. la meme chose serait tout a fait envisageable si un representant important de l'Islam devait mourir, sauf que comme y'a pas de clergé, y'a pas de representant. juste des mouvements, des courants de pensées divers et varié avec un lien commun: le Coran. mais le Coran, lui il va pas mourir.

c'est juste un hommage comme ça pourrait etre fait pour des tas d'Hommes ayant eu un influence.

tu y vois un signe religieux avant tout autre chose, portant atteinte a la laïcité, parceque c'est ce que tu as envie de voir  

 
Et pourtant...

A part que je n'ai jamais parlé de ça....
Mais bon tu n'es plus à une erreur près.
Et les persécutions des coptes sont parfaitement comparables à la situations des chrétiens en algérie.
En algérie on emprisonne des gens pour délit de prosélytisme, sous prétexte qu'ils se déplace avec un carton de bibles...
 

 
Heureusement que la france "terre chrétienne" est islamophobe, selon certains...

en Moselle y'a pas séparation église état je crois...c'est spécial avec l'alsace..je pense pas que ça serait possible autre part!

Je suis belge, je connais pas les statuts de vos départements  

 
n'importe quoi ça se voit que tes pas en France

 
On parle de l'islam non...?
L'islam ne se limite pas à la france.
C'est tellement facilement de réclamer des droits en france pour l'islam, tout en fermant les yeux sur ce que fait l'islam ailleurs.

ben non. c'est ce que je dis. l'influence chretienne est encore forte en France. encore une fois y'a pas a en rougir. il faut du temps autant qu'il faut du temps visiblement a accepter cet etat de fait. mais c'est sur que c'est plus facile de parler de discremination... de racisme... etc ... ça deforme bien la realité et c'est plus accrocheur.

et toi ca te fais quoi que l'etat construise des mosquées? c'est du domaine du privé, pourquoi c'est l'etat qui paye (subventions publiques)? (et l'etat c'est nous, musulmans, chretiens, athée et j'en passe) ?

c'est parceque nous sommes un etat laïque et l'etat doit assurer le droit a chacun de pratiquer sa religion. la notion de terre chretienne n'a pas a rentrer en ligne de compte. et ça tombe bien, c'est le cas. ça n'enleve rien a l'histoire.

Ca viens de la guerre etc... bref en alsace tu as ,par exemple, des croix dans les écoles ce qui est impensable "autre part"
en Alsace Lorraine y'a:

Ce sont les seul départements comme ça Encore un truc bizarre de l'administration française
+ d'info
http://fr.wikipedia.org/wiki/Conco [...] ce-Moselle

Honnêtement : moi ça me choque profondément !
 
C'est limite du détournement de fonds publics : je ne vois pas en quoi MES impôts issus de MON travails iraient payer une manifestation religieuse !  

cf mon  post, amha impossible autre part qu'en alsace-lorraine

désolé pour le coup de Tsahal, j'ai confondu avec Loosha effectivement, mes excuses.

Cela dit je n'irais pas pleurer sur le sort des instituteurs grillé en flagrant délit de prosélytisme évangéliste, surtout quand on connait l'"amour" des évangélistes pour les musulmans.

+1 avec cartemere, j'ai déja évoqué plusieurs fois d'ailleurs "le problème Sarkozy", ici même

Spa grave.

 
ils payent bien des mosquées et l'entretien des eglises putain. vous etes graves.

J'ai ajouté un ptit edit pour faire mon lourd

Par contre à propos des coptes et de la situation de la rue en Egypte je suis entièrement d'accord avec toi sur la gravité des faits.

eux....pas toutes les églises et les mosquée je crois pas?...je pense on paye l'entretiens des monument historique pas des lieu de cultes!

On cède des terrains immenses en ville à 1€ pour y construire des mosquées, alors franchement c'est assimilable à une "perte sèche" pour la municipalité, perte qui se compense en impôt, forcément.
Je trouve ça honteux aussi.

Bah le respect des évangéliste n'est que le reflet des persécutions qu'ils subissent en algérie...
Ce ne sont certainement pas les cathos qui ont commencé à faire chier les musulmans en algérie faut pas déconner, hein.
Tu veux quoi en plus, qu'ils disent "merci" et "encore"...