C'est un lapsus   .... je ne sais pas comment tu vivais avant de devenir un repenti donneur de leçons, mais ton côté repenti te pousse à créer des barreaux et t'enferme dans une prison. Mais si tu penses pouvoir te protéger de toutes tentations de cette façon, d'assagir ainsi tous tes démons tu te trompes lourdement.  Tu ferais mieux de prendre le temps de vider ton sac et de regarder ce qu'il contient afin de te reconstruire sur de nouvelles bases sans renier qui tu étais mais en adoptant un regard plus indulgent vis à vis de toi-même.    
 

moi j'dis ça, j'dis rien, mais les modos ne font pas leur taff  

 
Sur ce coup là, t'es à coté de la plaque. Surtout qu'Ernestor nous à fait la démonstration de ses aptitudes, à engager et à terminer (en flamme, pour maach) un dogfight.

 
C'est un lapsus   .... je ne sais pas comment tu vivais avant de devenir un repenti donneur de leçons, mais ton côté repenti te pousse à créer des barreaux et t'enferme dans une prison. Mais si tu penses pouvoir te protéger de toutes tentations de cette façon, d'assagir ainsi tous tes démons tu te trompes lourdement.  Tu ferais mieux de prendre le temps de vider ton sac et de regarder ce qu'il contient afin de te reconstruire sur de nouvelles bases sans renier qui tu étais mais en adoptant un regard plus indulgent vis à vis de toi-même.    
 

 
T'es encore là à essayer d'engager un dialogue "civilisé" avec un maach-like ?!! Tu voulais en faire de même avec le chouchou du poussah, et le moins que l'on puisse dire, c'est que dans son mig au rabais, il te prenait de haut.  
 
Y'a un truc que t'as pas compris Nanou, c'est qu'avec ces branlous il ne peut y avoir de dialogue. Et crois moi, si les rôles étaient inversés ils ne t'auraient même pas laissé en placer une.

 
En placer une ? S'ils avaient le choix ce serait pas le verbe mais le plomb qu'ils lui auraient réservé.

 
T'es encore là à essayer d'engager un dialogue "civilisé" avec un maach-like ?!! Tu voulais en faire de même avec le chouchou du poussah, et le moins que l'on puisse dire c'est que, dans son mig au rabais, il te prenait de haut.  
 
Y'a un truc que t'as pas compris Nanou, c'est qu'avec ces branlous il ne peut y avoir de dialogue. Et crois moi, si les rôles étaient inversés ils ne t'auraient même pas laissé en placer une.

 
"Et, parmi les hommes, il est [quelqu'un] qui, dénué de science, [b]achète de plaisants discours pour égarer hors du chemin de Dieu et pour le prendre en raillerie. Ceux-là subiront un châtiment avilissant."[/b] Sourate Luqman, verset 6
 
Selon de nombreux savants, ce verset parle de la musique.
 
Après il ya eu de nombreuses études qui confirme bien que la musique est illicite et pourquoi

T'es encore là à essayer d'engager un dialogue "civilisé" avec un maach-like ?!! Tu voulais en faire de même avec le chouchou du poussah, et le moins que l'on puisse dire c'est que, dans son mig au rabais, il te prenait de haut.

Y'a un truc que t'as pas compris Nanou, c'est qu'avec ces branlous il ne peut y avoir de dialogue. Et crois moi, si les rôles étaient inversés ils ne t'auraient même pas laissé en placer une.

 
là est tout le problème de l'islam: les musulmans à force de vouloir copier les occidentaux ont honte de leur propre religion, c'est de l'islam dont je parle , le vrai islam et il y a beaucoup de gens comme moi qui n'écoute pas de musique, parce que c'est interdit et parce qu'aussi l'écoute du Coran est meilleur, c'était beau, magnifique, en même temps c'est normal puisqu'on récite la parole de d'ALLAH

Je vois surtout un gros danger de manipulation. Le fait est que les savants (que ce soient les savants religieux ou les savants scientifiques) sont des hommes qui peuvent donc se tromper. Lorsqu'une personne met en avant une théorie, par exemple celle du big bang, nous avons le droit d'y adhérer ou pas. C'est pas parce que nous ne sommes pas astrophysicien/cosmologiste ou que sais-je encore que nous devons nous incliner devant ses gens. Il n'y a pas dans le Coran des versets qui poussent les gens à être curieux et à apprendre ? (c'est maach qui en avait cité quelques-uns en plus).
 
Je ne sais pas si le fait d'accepter sans discuter les piliers de la foi est compatible avec la capacité de remise en question (je l'espère, et Nanou651 montre le bon exemple) mais une personne croyante ou non doit avoir un minimum de jugement sinon elle se fera manipuler et on en arrivera vite au extrêmes dont les impacts ont déjà été maintes fois énoncés. A ce sujet, je ne blâme pas du tout l'Islam, nous savons tous qu'il y a eu en son temps dans le christianisme l'inquisition, les indulgences etc... Bref, réfléchissez un minimum !

 
C'est quelque chose qui me "choque" entre parenthèses, les dérives du christianisme ont, entre autres, étés mises sur le dos du clergé. Choses qui ne devraient pas arriver avec l'Islam puisqu'il n'y a pas de clergé. Et là on nous parle de maîtres à penser (ça veut tout dire) ou de savants qui dans les faits font exactement la même chose que le clergé et les 'bons' musulmans font exactement ce que les chrétiens faisaient durant l'inquisition.
 
Glycine m'a reproché (avec raison probablement) de me forger une opinion en fonction de 'musulmans' comme Maach et que c'était une erreur. Mais il faut quand même admettre qu'il est loin d'être seul et que de toute évidence malgré ce que l'on dit il existe bien une pression d'un 'clergé' susceptible de mener au clash et surtout que les 'modérés' restent très (trop) silencieux et complaisant vis-à-vis de cette islam.
 
 
(Purée, je n'arriverais donc jamais à mettre par écrit ce que je pense exactement et ce que je veux dire de manière claire !!!)
Edit
si je puis me permettre, les lynchages et autres hallalis sont vraiment de trop et pollue énormement le sujet

Et penses-tu que Jésus ait ordonné l'établissement de ce clergé et de son pape  ou est-ce l'oeuvre des hommes ?
Penses-tu qu'il est écrit dans l'ancien testament ou dans les Evangiles tu écouteras les curés et les prêtres ! et tu baiseras la main et les pieds du représentant de Dieu sur Terre que tu appelleras "mon père" et auquel tu devras une obeïssance aveugle!

Je vois surtout un gros danger de manipulation. Le fait est que les savants (que ce soient les savants religieux ou les savants scientifiques) sont des hommes qui peuvent donc se tromper. Lorsqu'une personne met en avant une théorie, par exemple celle du big bang, nous avons le droit d'y adhérer ou pas. C'est pas parce que nous ne sommes pas astrophysicien/cosmologiste ou que sais-je encore que nous devons nous incliner devant ses gens. Il n'y a pas dans le Coran des versets qui poussent les gens à être curieux et à apprendre ? (c'est maach qui en avait cité quelques-uns en plus).

 
Merci du conseil, mais je ne suis pas complètement naïve.
Nous sommes sur un forum et il me semble que le dialogue est la priorité. Si certains veulent dialoguer en imposant leur opinion sans offrir aucun raisonnement, si certains reprennent tes posts en leur faisant dire le contraire de ce qu'ils exprimaient, libre à eux, mais moi je reste ce que je suis et je continuerais d'intervenir avec ma raison et non avec ma haine par respect pour moi avant tout...je ne vais pas changer pour eux.
 
Maintenant, si je les avais en face de moi physiquement je ne sais pas comment je réagirais car je n'ai aucun moyen de défense contre ce type de personne  qui sont des cas d'école assez représentatif de la population de musulmans déviants :
Maach est un pervers. Il ment tout en s'amusant , en y prenant du plaisir, en toute connaissance de cause.
Et quelle est sa justification, au nom de quoi il ment .... par fainéantise !!!
Dans un de ses posts , il a lui-même avoué sans honte qu'il prêchait le faux pour sonder les forumeurs tout en sachant que ce n'était pas correct, cela porte un nom : de la perversion assumée.
Ci joint le post : http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t17938033
 
=>  En écrivant à  KAMIKAZ93 et GARIB84.  
je suis un nouveau vennu sur ce topic et en voyant qu'il y a 278 pages et que les dernières ne ressemblaient guère à l'ennoncé... je ne pouvai pas lire toutes les pages et ne connaissant pas les motivations de chacun j'ai decider de precher le faux pour recolter le vrai...j'avoue que c'est pas correcte mais je pense que je n'ai pas manquer de correction en choisissant mes mots...alors MERCI et MILLE EXCUSES.
 
 
Amatullah, a une approche différente de celle de Maach qui relève de la psychiatrie, de l'obsession, il cherche à maitriser ses pulsions.  Il est centré sur lui-même et pense que tout le monde est atteint de sa maladie.
La Religion lui sert de garde-fou.
 
La question que je me pose est donc la suivante, faut-il couper tout lien avec eux sachant que ce sont des bombes à retardement. Ils font partie de la réalité de ce monde, je pense que leur intervention sur ce topic nous permet de mieux comprendre leur profil et ainsi nous permettre de mieux nous en protéger.
J'ai besoin de savoir qui ils sont vraiment, car j'ai besoin de comprendre ce lien pourri qu'ils tissent avec l'Islam pour comprendre comment rompre ce lien.
Ils essaient de fabriquer une toile tout autour du Coran en lui donnant une justification divine qu'ils nomment Sunna en faisant dire au Prophète et à Dieu ce qu'ils sont incapables de comprendre avec leur raison ou leur sentiment.
 
Et pourtant il est clairement dit dans le Coran que ceux sur qui Dieu a apposé un voile ne peuvent pas comprendre le Coran alors comment des Imams peuvent-ils le faire sans se substituer à Dieu ? Comment ??  
Mais le problème vient plus du rôle qu'ils se sont donnés.
Quel devrait être le véritable rôle d'un Imam respectueux des préceptes de Dieu ?  
Que doit contenir la Sunna ?
Voilà les questions qui me semblent prioritaires aujourd'hui.
 
S54-V17. Nous avons fait du Coran une œuvre facile à comprendre pour qu’il serve de rappel. Seulement est-il quelqu’un pour méditer ce rappel?
 
 
S29-V43. Ce sont là des exemples que Nous proposons aux hommes. Mais seuls les hommes sensés sont à même de les comprendre.

 
 
   
 

 
Nanou, ces illuminés on les connait. Pas besoin d'avoir des échantillons ou des sujets d'études sur un forum.
 
Dix ans avant le 11 septembre nous avons pu voir de quoi ils étaient capables. Le mal commence par ce genre de discours et arrive le moment où ils passent à l'acte.  
 
Je ne me fais pas d'illusion, maach et ses amis ont déjà dû commencer dans leur petite cellule familiale.  
 
Je m'étonne de voir à quel point tu te fourvoies ! Tu penses réellement que ce amatullah a une approche différente parce qu'il conclut pas mille excuses ?  
 
Mais c'est le clone de maach ! Il tient un discours sur l'interdiction de la musique et du voile qui n'a rien à envier au pire des salafistes. Le lien pourri qu'ils tissent avec la religion existe depuis des décennies Nanou, ce n'est pas nouveau. Il y a des milliers de sites qui diffusent leur propagande. Des films aussi qui traitent du sujet. Dont un que je te conseille vivement, pour bien comprendre la genèse de l'intégrisme en Algérie, c'est Bab El oued City.  
 
Il y a aussi des ouvrages qui remplissent les librairies.  Va falloir trouver une autre stratégie pour entamer un dialogue car d'autres s'y sont cassés les dents.
 
Tu ne pourras pas briser leur enfermement, qui est plus du domaine de la santé mentale. Ils n'ont pas de rapports équilibré et sensé avec la religion.  
 
J'irai jusqu'à dire qu'ils détestent la vie.

 
Je pense que tu as écrit une des raisons pour laquelle ils me font peur. Et peut-être pour laquelle l'Islam qui en découle  fait peur (ou plus exactement la vision que certains, dont moi, peuvent en avoir)

C'est moi ou tu mets sur un pied d'égalité théorie scientifique et croyance religieuse ?  
Non parce que ca n'a un peu aucun rapport et ca me parait très dangereux. La foi religieuse est complètement indépendante des observations, de la logique, elle ne repose sur aucune démonstration, elle ne s'attache pas à décrire le monde de la manière la plus fidèle possible, tout l'inverse de la science. Les croyants sincères assument cette irrationalité et tant mieux pour eux.
 
Evidemment qu'il ne faut pas s'incliner devant les paroles de n'importe qui, c'est valable pour tout les domaines, mais l'astrophysicien qui te parle du big bang, il peut te montrer avec des arguments, des mesures, des raisonnements logiques pourquoi cette théorie tient la route et pas une autre, c'est là toute la différence.

 
 
J'essaye de me mettre à leur place.Si j'ai bien compris, en gros, le but des savants religieux est d'extraire les informations du Coran et de la Sunna. Si on suppose que ces deux sources sont authentiques (ou au moins le Coran), leur démarche devrait rester logique. On ne va pas dire scientifique mais ça devrait être très proche des historiens par exemple ou des paléontologues qui essayent de reconstituer un animal/végétal à partir de fossiles...
 
Les religions sont un peu toutes basées sur ce principe d'ailleurs : il y a une base impossible à remettre en question (une sorte de "point d'entrée" ) et tout le monde construit une certaine logique par dessus. Bien sur pour les non croyants comme nous, la base est fausse ou dans le meilleur des cas invérifiable. En sciences, on remettra automatiquement cette base en question un jour ce qui est incompatible avec le point de vue religieux.
 
En tout cas, pour prendre l'exemple de l'astrophysicien, soit je lui demande de m'expliquer la théorie et j'aurais un avis sur la question, soit je me contenterais de dire "machin à dit ça, c'est peut être juste mais comme je n'ai pas compris/cherché à comprendre, je reste ouvert aux autres avis).

 
Nanou, ce n'est pas de cette façon que tu combattras l'extrémisme. Pas avec des fleurs et de l'eau tiède.  
 

 
Sur ce coup là, t'es à coté de la plaque. Surtout qu'Ernestor nous a fait la démonstration de ses aptitudes, à engager et à terminer (en flamme, pour maach) un dogfight.

 
T'es encore là à essayer d'engager un dialogue "civilisé" avec un maach-like ?!! Tu voulais en faire de même avec le chouchou du poussah, et le moins que l'on puisse dire c'est que, dans son mig au rabais, il te prenait de haut.  
 
Y'a un truc que t'as pas compris Nanou, c'est qu'avec ces branlous il ne peut y avoir de dialogue. Et crois moi, si les rôles étaient inversés ils ne t'auraient même pas laissé en placer une.

 
En placer une ? S'il avaient le choix ce ne serait pas le verbe mais le plomb qu'ils lui auraient réservé.

 
Tsssss, m'est avis que pour les armes à feu, va falloir attendre quelques siècles. Moi je dirai... une lame en bronze, dans le meilleur des cas.

En tous cas, ils font vraiment peur vos branlous.
Leur mentalité ressemble à celle de la grande noirceur en Europe quand la religion avait le pouvoir et que le clergé voyait le diable partout et qu'il dressait des bûchers jusqu'en Amérique pour brûler tous ceux qu'il jugeait hérétiques, c'est cauchemardesque, sérieux.  

 
Merci du conseil, mais je ne suis pas complètement naïve.
Nous sommes sur un forum et il me semble que le dialogue est la priorité. Si certains veulent dialoguer en imposant leur opinion sans offrir aucun raisonnement, si certains reprennent tes posts en leur faisant dire le contraire de ce qu'ils exprimaient, libre à eux, mais moi je reste ce que je suis et je continuerais d'intervenir avec ma raison et non avec ma haine par respect pour moi avant tout...je ne vais pas changer pour eux.
 
Maintenant, [#ff1c00]si je les avais en face de moi physiquement je ne sais pas comment je réagirais car je n'ai aucun moyen de défense contre ce type de personne  qui sont des cas d'école assez représentatif de la population de musulmans déviants :[/#2a00d4]
Maach est un pervers. Il ment tout en s'amusant , en y prenant du plaisir, en toute connaissance de cause.Et quelle est sa justification, au nom de quoi il ment .... par fainéantise !!!Dans un de ses posts , il a lui-même avoué sans honte qu'il prêchait le faux pour sonder les forumeurs tout en sachant que ce n'était pas correct, cela porte un nom : de la perversion assumée.
Ci joint le post : http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t17938033
 
=>  En écrivant à  KAMIKAZ93 et GARIB84.  
je suis un nouveau vennu sur ce topic et en voyant qu'il y a 278 pages et que les dernières ne ressemblaient guère à l'ennoncé... je ne pouvai pas lire toutes les pages et ne connaissant pas les motivations de chacun j'ai decider de precher le faux pour recolter le vrai...j'avoue que c'est pas correcte mais je pense que je n'ai pas manquer de correction en choisissant mes mots...alors MERCI et MILLE EXCUSES.
 
 
Amatullah, a une approche différente de celle de Maach qui [#001ce2]relève de la psychiatrie, de l'obsession, il cherche à maitriser ses pulsions.  Il est centré sur lui-même et pense que tout le monde est atteint de sa maladie.
La Religion lui sert de garde-fou.[/#001ce2]La question que je me pose est donc la suivante, faut-il couper tout lien avec eux sachant que ce sont des bombes à retardement. Ils font partie de la réalité de ce monde, je pense que leur intervention sur ce topic nous permet de mieux comprendre leur profil et ainsi nous permettre de mieux nous en protéger.
J'ai besoin de savoir qui ils sont vraiment, car j'ai besoin de comprendre ce lien pourri qu'ils tissent avec l'Islam pour comprendre comment rompre ce lien.
Ils essaient de fabriquer une toile tout autour du Coran en lui donnant une justification divine qu'ils nomment Sunna en faisant dire au Prophète et à Dieu ce qu'ils sont incapables de comprendre avec leur raison ou leur sentiment.
 
Et pourtant il est clairement dit dans le Coran que ceux sur qui Dieu a apposé un voile ne peuvent pas comprendre le Coran alors comment des Imams peuvent-ils le faire sans se substituer à Dieu ? Comment ??  
Mais le problème vient plus du rôle qu'ils se sont donnés.
Quel devrait être le véritable rôle d'un Imam respectueux des préceptes de Dieu ?  
Que doit contenir la Sunna ?
Voilà les questions qui me semblent prioritaires aujourd'hui.
 
S54-V17. Nous avons fait du Coran une œuvre facile à comprendre pour qu’il serve de rappel. Seulement est-il quelqu’un pour méditer ce rappel?
 
 
S29-V43. Ce sont là des exemples que Nous proposons aux hommes. Mais seuls les hommes sensés sont à même de les comprendre.

 
 
   
 

Je vois surtout un gros danger de manipulation. Le fait est que les savants (que ce soient les savants religieux ou les savants scientifiques) sont des hommes qui peuvent donc se tromper. Lorsqu'une personne met en avant une théorie, par exemple celle du big bang, nous avons le droit d'y adhérer ou pas. C'est pas parce que nous ne sommes pas astrophysicien/cosmologiste ou que sais-je encore que nous devons nous incliner devant ses gens. Il n'y a pas dans le Coran des versets qui poussent les gens à être curieux et à apprendre ? (c'est maach qui en avait cité quelques-uns en plus).
 
Je ne sais pas si le fait d'accepter sans discuter les piliers de la foi est compatible avec la capacité de remise en question (je l'espère, et Nanou651 montre le bon exemple) mais une personne croyante ou non doit avoir un minimum de jugement sinon elle se fera manipuler et on en arrivera vite au extrêmes dont les impacts ont déjà été maintes fois énoncés. A ce sujet, je ne blâme pas du tout l'Islam, nous savons tous qu'il y a eu en son temps dans le christianisme l'inquisition, les indulgences etc... Bref, réfléchissez un minimum !

 
Obscurantisme ?

 
Et penses-tu que Jésus ait ordonné l'établissement de ce clergé et de son pape  ou est-ce l'oeuvre des hommes ?
Penses-tu qu'il est écrit dans l'ancien testament ou dans les Evangiles tu écouteras les curés et les prêtres ! et tu baiseras la main et les pieds du représentant de Dieu sur Terre que tu appelleras "mon père" et auquel tu devras une obeïssance aveugle!
 
C'est un seul et même problème, à la différence que dans le Coran ces déviances devaient servir d'exemple aux musulmans ....encore faut-il qu'ils lisent le Coran ! Mais certains préfèrent lire les résumés de résumés plus ou moins vrais selon le niveau d'honnêteté et de chance de certains rapporteurs et selon le niveau d'honnêteté et d'intelligence de ceux qui interprètent les dires des rapporteurs plus ou moins honnêtes et chanceux.....et bien sûr ... au lieu de lire directement l'Oeuvre complète unique qui Elle est garantie par Dieu ... faut-il être con !    
 
 

je crois que je suis déjà fatigué!
je crois que je suis déjà fatigué!
je crois que je suis déjà fatigué!
 
c'est moi oû il y a comme un écho dans le topic?!
 
je vais dormir.

lire ou écouter le coran c'est de l'obscurantisme?!
 

trop bon!  
 

trop bon!  
 

trop bon!  
 

trop bon!  
 

trop bon!  
 

tu sais mon pôte, c'est votre manie de prendre vos sciences, de ce genre de "trop bon! " que vous resterez encore et pour très longtemps encore, dans votre peur. les bons musulmans que vous vous réjouissez de voir bannir se cassent la tête à vous faire comprendre que l'islam est autres que ce que vous craingner, mais rien à faire, vous avez choisi de suivre le mode de pensée occidentalisé, au lieu de chercher à comprendre la réalité de l'islam. et à ce rythme, vous continuerez à ignorer la bonne parole, donc à ignorer l'islam. Et obligatoirement, vous continuerez à en avoir peur parce que vous avez choisi de l'ignorer, pas parceque vous l'ignorez, car ceux qui étaient là pour vous le faire connaitre vous avez plutôt choisi de les bannir.
 
maach m'a contacté par MP pour me prévenir, de ce piège de la musique!
vous avez posé une question, sur le point de vue de l'islam au sujet de la musique, ils vous ont répondus selon l'islam, et effectivement, vous pouvez poser votre question à google et il vous répondra pareil... irriez-vous jusqu'à boycotter google?!
selon leurs convictions et leur foi, ils on répondus à votre question, je ne pense pas avoir lù l'un d'eux vous dire que vous étes "trop bon " si vous écoutez de la musique, vous étes libres, d'écouter de la musique tout comme les centaines de millions de musulmans qui le font, personne ne viendra casser votre HI-FI si vous en écutez. de là à les bannir pour ça?! c'est vraiment contestable.
 

 
ce qui est en gras, c'est ce que tu dis tout en tentant de rester faussement la plus humble possible.  
 
ce qui est en bleu, c'est ton fond, qui a vraiment trop à apprendre de l'humilité.  
 
tu es dans le faux, toi et tes deux autres associés ou compagnons de guerre [perdue d'avance] vous ne faites même pas partie des musulmans, vous pouvez dire ce que vous voulez, vous pouvez jurez par le coran que vous massacrez. vous n'êtes pas musulmans, et votre déscription figure dans le coran, vous irez avec ceux que vous aimez, le jour oû chaqu'un suivra ceux qu'il a aimé dans ce monde. maach, amatullah; et moi même, on aime le prophète (saw), on aime ses compagnons (qda), on aime les savants musulmans qui nous facilitent la compréhension de l'islam, et on s'aime entre nous, comme nous a décrit le coran; malgré qu'on ne se connait pas.
 
 
encore une chose, "l'humble Nanou", comment aurais-tu pu jurer et affirmer que maach était un menteur ... dans ce que tu as copié/collé, je vois plus de l'humilité de sa part, en venant déclarer que ce qu'il avait fait n'était pas corrècte. vu que personne ne l'y a obligé... et la preuve de son humilité vous est parvenue aussi dans la page précedente, quand il est vennu vous déclarer son mauvais jugement quant aux morts d'avant l'islam, et en vous postant des liens qui confirmeraient son erreur.
vraiment. les leçons d'humilité, tu passes à coté tout le temps.  
 
je sais que j'en ai encore à en dire mais je vois d'abord oû en est la discussion et je reviens.

tu sais mon pôte, c'est votre manie de prendre vos sciences, de ce genre de "trop bon! " que vous resterez encore et pour très longtemps encore, dans votre peur. les bons musulmans que vous vous réjouissez de voir bannir se cassent la tête à vous faire comprendre que l'islam est autres que ce que vous craingner, mais rien à faire, vous avez choisi de suivre le mode de pensée occidentalisé, au lieu de chercher à comprendre la réalité de l'islam. et à ce rythme, vous continuerez à ignorer la bonne parole, donc à ignorer l'islam. Et obligatoirement, vous continuerez à en avoir peur parce que vous avez choisi de l'ignorer, pas parceque vous l'ignorez, car ceux qui étaient là pour vous le faire connaitre vous avez plutôt choisi de les bannir.

maach m'a contacté par MP pour me prévenir, de ce piège de la musique!
vous avez posé une question, sur le point de vue de l'islam au sujet de la musique, ils vous ont répondus selon l'islam, et effectivement, vous pouvez poser votre question à google et il vous répondra pareil... irriez-vous jusqu'à boycotter google?!
selon leurs convictions et leur foi, ils on répondus à votre question, je ne pense pas avoir lù l'un d'eux vous dire que vous étes "trop bon " si vous écoutez de la musique, vous étes libres, d'écouter de la musique tout comme les centaines de millions de musulmans qui le font, personne ne viendra casser votre HI-FI si vous en écutez. de là à les bannir pour ça?! c'est vraiment contestable.

ce qui est en gras, c'est ce que tu dis tout en tentant de rester faussement la plus humble possible.
ce qui est en bleu, c'est ton fond, qui a vraiment trop à apprendre de l'humilité.
tu es dans le faux, toi et tes deux autres associés ou compagnons de guerre [perdue d'avance] vous ne faites même pas partie des musulmans, vous pouvez dire ce que vous voulez, vous pouvez jurez par le coran que vous massacrez. vous n'êtes pas musulmans, et votre déscription figure dans le coran, vous irez avec ceux que vous aimez, le jour oû chaqu'un suivra ceux qu'il a aimé dans ce monde. maach, amatullah; et moi même, on aime le prophète (saw), on aime ses compagnons (qda), on aime les savants musulmans qui nous facilitent la compréhension de l'islam, et on s'aime entre nous, comme nous a décrit le coran; malgré qu'on ne se connait pas.

encore une chose, "l'humble Nanou",

 comment aurais-tu pu jurer et affirmer que maach était un menteur ... dans ce que tu as copié/collé, je vois plus de l'humilité de sa part, en venant déclarer que ce qu'il avait fait n'était pas corrècte. vu que personne ne l'y a obligé... et la preuve de son humilité vous est parvenue aussi dans la page précedente, quand il est vennu vous déclarer son mauvais jugement quant aux morts d'avant l'islam, et en vous postant des liens qui confirmeraient son erreur.
vraiment. les leçons d'humilité, tu passes à coté tout le temps.

je sais que j'en ai encore à en dire mais je vois d'abord oû en est la discussion et je reviens.

serais-tu pour un monde sans science?!
réflechir à ce que font les gens n'est en aucun cas rejeté, ce que dieu a ordonné on le suis c'est tout, tu prend la notice de'un médicament tu lis que c'est pour l'estomac, irais-tu le prendre pour un mal de tête?!
l'Homme est faible, et malade, et son salut est dans les commandement de Dieu.
à ta place j'irais pas contester la notice!

...

 
tu sais mon pôte, c'est votre manie de prendre vos sciences, de ce genre de "trop bon! " que vous resterez encore et pour très longtemps encore, dans votre peur. les bons musulmans que vous vous réjouissez de voir bannir se cassent la tête à vous faire comprendre que l'islam est autres que ce que vous craingner, mais rien à faire, vous avez choisi de suivre le mode de pensée occidentalisé, au lieu de chercher à comprendre la réalité de l'islam. et à ce rythme, vous continuerez à ignorer la bonne parole, donc à ignorer l'islam. Et obligatoirement, vous continuerez à en avoir peur parce que vous avez choisi de l'ignorer, pas parceque vous l'ignorez, car ceux qui étaient là pour vous le faire connaitre vous avez plutôt choisi de les bannir.
...

Il n'y a qu'un point non négociable, c'est le coran, vu que c'est la base sur laquelle "on doit être d'accord" si on veut discuter. Le reste doit pouvoir être rééxaminé. Et pas uniquement par des "savants" car ils n'ont pas le monopole du savoir, ni du sens commun.

Euh... c'est justement sur ce point que tout le monde est en train de s'entre tuer
 
Pour maach ou garib84, le Coran passe au second plan, après l'interprétation qui en est faite par les "savants", et c'est d'ailleurs pour celà qu'ils se permettent de juger la foi de nanou...

Je pense que le "dégazage" de Maach et son comparse ont comme raison leur prise de bec violent avec certains membres du topic plutôt que leur opinion toute personnelle.
Je demande également aux intervenants de ne pas continuer à donner des noms d'oiseaux aux extrêmistes qui pourraient venir, d'abord parce que ça peut leur donner l'air intelligent et raisonnable s'ils sont assez malins pour ne pas tomber dans le jeu et ensuite parce que vous risquez de vous faire bannir aussi.
 
Il n'y a qu'un point non négociable, c'est le coran, vu que c'est la base sur laquelle "on doit être d'accord" si on veut discuter. Le reste doit pouvoir être rééxaminé. Et pas uniquement par des "savants" car ils n'ont pas le monopole du savoir, ni du sens commun.
 
Un exemple qu'on me rappelle de temps en temps.
Un gars sorti de l'école normale supérieure (les plus grosses têtes scientifiques en France il me semble) a une chatte. Il fait donc un trou sous sa porte pour qu'elle puisse aller et venir où elle veut.  
Sa chatte a des chatons. Dans sa grande logique, il fait d'autres trous, plus petits, pour chacun des chatons, sans penser que les chatons peuvent emprunter le même chemin que leur mère. Trop de connaissance trop pointue peut faire oublier l'essentiel.

.....
 
Un exemple qu'on me rappelle de temps en temps.
Un gars sorti de l'école normale supérieure (les plus grosses têtes scientifiques en France il me semble) a une chatte. Il fait donc un trou sous sa porte pour qu'elle puisse aller et venir où elle veut.  
Sa chatte a des chatons. Dans sa grande logique, il fait d'autres trous, plus petits, pour chacun des chatons, sans penser que les chatons peuvent emprunter le même chemin que leur mère. Trop de connaissance trop pointue peut faire oublier l'essentiel.