Cf lien posté. Le problème de la crise actuelle est fortement du aux variations de taux mais pas seulement !
 
Également du à la création de valeurs "virtuelles" par exemple
 
La petite vidéo résume les bases, pour plus de détails je t'encourage à consulter le net
 

oui mais là tu critiques une dérive des banques
 
disons que même si les banques islamiques n'ont pas de "dérive" ("ta vidéo" exprime un doute là dessus),
ces banques ont surtout voulu attirer l'argent de musulmans qui ne placaient pas leur argent dans une banque,
et quand je vois les placements de ces émiratis permets moi de douter sur leurs bonnes volontés islamiques
 
maintenant sur le principe d'assainir la finance, on ne peut qu'être d'accord
y a pas besoin de banque islamique pour çà. des exemples peuvent être des sources d'inspiration certes mais en faire une règle....

 
 
Rien a voir. Une banque qu'elle soit Islamique ou pas son but est de faire de l'argent mais en utilisant 2 systèmes complètement différents !
 
Quand la banque islamique te revend une maison au prix X + Y et bien tu es certains que le prix que tu paiera sera X + Y quelque soit la conjoncture économique.
 
Tu imagines si tu allais faire tes courses avec taux d'intérêt et que chaque semaine le prix de tes courses variaient ?
 
Aujourd'hui la finance Islamique est étudié de très près par tout les économistes mondiaux et elle pourrais se greffer et/ou remplacer in-fine le système de nombreux pays
 
 
Suffit d'utiliser google pour en avoir confirmation
 
Donc non ce n'est pas "appelons un chat un chat"

 
Tu as deja entendu parlé des prets a taux fixes ?
J'ai un credit immobillier de ce tpye et je sais combien je vais payer mois apres mois (echeancier power)
Arretez de discuter de points de details : ce n'etait pas mon propos. Je parle du principe de base du credit , prêt islamique ou non :
 

oui mais là tu critiques une dérive des banques
 
disons que même si les banques islamiques n'ont pas de "dérive" ("ta vidéo" exprime un doute là dessus),
ces banques ont surtout voulu attirer l'argent de musulmans qui ne placaient pas leur argent dans une banque,
et quand je vois les placements de ces émiratis permets moi de douter sur leurs bonnes volontés islamiques
 
maintenant sur le principe d'assainir la finance, on ne peut qu'être d'accord
y a pas besoin de banque islamique pour çà. des exemples peuvent être des sources d'inspiration certes mais en faire une règle....

Mais la manière est tout aussi importante.

 
 
Ce n'est qu'un exemple de ce que pratique la finance islamique. Mais les différences et les fondements sont bien plus variés que ca.
 
 
 
 

La seule différence que j'y vois c'est que l'on ne peut pas financer des activités moralement douteuses (tabac/alcool/pornographie dans la vidéo).

 
tu n'as toujours pas contredit le principe de base que j'ai établi plus tot    
 

 
Du point de vue de l'emprunteur lambda, le plus important c'est le fait qu'il devrait payer plus que ce qu'il aura emprunté.
Jouer sur les mots ne change rien a cela
Encore raté    

Ca existe en finance non islamique, c'est même le principe de la bourse.

La seule différence que j'y vois c'est que l'on ne peut pas financer des activités moralement douteuses (tabac/alcool/pornographie dans la vidéo).

Ce n'est qu'un exemple de ce que pratique la finance islamique. Mais les différences et les fondements sont bien plus variés que ca.

ps : si tu avais lu mon post entièrement tu aurais remarqué la phrase qui dit : "une banque est toujours la pour faire de l'argent".
Mais la manière est tout aussi importante.

P.S : Les banques islamiques existent depuis quand ?  
 

En banque ? Cite moi une banque classique qui permet ca

 
Personne ne va contredire le fait que les banques sont la pour faire de l'argent. Mais si pour toi ca s'arrête a ca, bah on s'arrêtera à ca (et waouuu la discussion)

les gars je vais vous donner la preuve que les Imams,les Sheikhs et les Eulemas chez nous ont une parole suivie à la lettre et qui ne tombe jamais par terre...après la prière je suis resté pour réciter comme d'abitude la sourate de "ya sin",après quoi je suis allé dans la loge de l'Imam pour me plaindre de vous.
biensùre je lui ai expliqué ma bonne intension de transmètre le peu que je connaissait de l'islam et surtout que j'avait à faire avec des mécréants,des non-musulmans et meme à des musulmans(...)il me laisse parler il écoute et quand j'ai enfin terminé il me dit "mon chèr Mohammed el Amine (c'est mon prénom) tu es en train de sculpter sur de l'eau,tu crois donc qu'ils ont besoin de toi,ils laisseraient des site-web spécialisés dans l'islam,des forums spécialisés dans l'islam (et il parle de ISLAMONLINE et de ISLAMIYATES entres autres...) et viendraient te consulté toi Ingenieur Agronome?!!
une sueur froide me ruisselle dans le dos et là, je me rappel mes propres mots que je vous ai posté sur ce topic "je sais que celui qui cherche la vérité ce n'est pas dans un topic aussi c*on qu'il va la trouver et que j'était là juste pour empècher la pollution"...en fin de compte je m'apperçoit que j'ai contribué à la pollution,ben merde alors!
 
moi qui croyait bien faire!me faire avoir comme un c*on!!!!je m'en voudrait longtemps.
 
il ne me reste plus avec vous qu'un petit conseil de mon Imam à tout les musulmans de ce topic (GARIB,GL,ASFAHANI,KAMIKAZ...pardon pour ceux dont j'ai oublier le pseudo) allez consulter vos Imams sur ce que vous faites ici,et s'ils vous disent de rester sous résérves faites ce qu'ils vous disent,mais si vous chercher la réalité vous memes allez sur les sites musulmans impossible qu'une question puisse rester sans réponse.
 
pour les autres l'Imam m'a donner une prtite giffle que je ne vait pas garder pour moi.là voici là voilà:
 
"tu es dans ta voiture préssé d'arriver à un rendez-vous,tout à coup un chien surgit du bas coté de la route,il cours après la voiture en abboyant,qu'est ce que tu fait?tu suis ton chemin pour arriver bien et à temps ou t'amuserais-tu à stationner,sortir et jetter des pières sur ce chien?sachant que le chien ne céssera jamais d'abboyer"...je repond commeme que je suit mon chemin, alors il me dit "juste,suit ton chemin et laisse abboyer."  
 
alors SquiZZ,si tu n'as pas compris celà aussi demande à GRITH,moi je vous quitte...mais on se revoit innevitablement entre les main du tout puissant. à dieu...qui mourra vera et qu'il essai de prevenir les autres s'il peut.

Egypte '63 semble-t-il

 
 
Si la banque islamique ou tout autre banque, je pense à une banque "équitable", peut contribuer à voir émerger une nouvelle forme de pratique financière, ce serait un grand pas pour l'humanité.
 
Le tout est d'établir des règles justes et de les respecter.  
 
La nature humaine étant ce qu'elle est je ne peux qu'être sceptique sur la suite des évènements.
 
Une bonne dose d'éthique ne peut pas faire de mal même si en définitive les mauvaises manières finissent par reprendre le dessus.
 
 

 
J'abonde dans ton sens Massanu, tout est dans la manière. Cette crise, pour être très schématique, est principalement due à un mélange des genres.
 
Des produits toxiques (crédits à taux variables) on été mélangés avec des produits sains. Au point de ne plus pouvoir distinguer le bon grain de l'ivraie.
 
Si la banque islamique ou tout autre banque, je pense à une banque "équitable", peut contribuer à voir émerger une nouvelle forme de pratique financière, ce serait un grand pas pour l'humanité.
 
Le tout est d'établir des règles justes et de les respecter.  
 
La nature humaine étant ce qu'elle est je ne peux qu'être sceptique sur la suite des évènements.
 
Une bonne dose d'éthique ne peut pas faire de mal même si en définitive les mauvaises manières finissent par reprendre le dessus.
 
En conclusion l'important est d'avoir le choix.  
 
P.S : Les banques islamiques existent depuis quand ?  
 
 
 
 
 
 
 

Pour acheter une voiture ça m'étonnerait, pour monter une entreprise il suffit d'aller avoir un fond d'investissement (avec un projet un minimum correct quand même).
Dans la cas de la voiture, quel est le risque encouru par un banque islamique ?

les gars je vais vous donner la preuve que les Imams,les Sheikhs et les Eulemas chez nous ont une parole suivie à la lettre et qui ne tombe jamais par terre...après la prière je suis resté pour réciter comme d'abitude la sourate de "ya sin",après quoi je suis allé dans la loge de l'Imam pour me plaindre de vous.
biensùre je lui ai expliqué ma bonne intension de transmètre le peu que je connaissait de l'islam et surtout que j'avait à faire avec des mécréants,des non-musulmans et meme à des musulmans(...)il me laisse parler il écoute et quand j'ai enfin terminé il me dit "mon chèr Mohammed el Amine (c'est mon prénom) tu es en train de sculpter sur de l'eau,tu crois donc qu'ils ont besoin de toi,ils laisseraient des site-web spécialisés dans l'islam,des forums spécialisés dans l'islam (et il parle de ISLAMONLINE et de ISLAMIYATES entres autres...) et viendraient te consulté toi Ingenieur Agronome?!!

une sueur froide me ruisselle dans le dos et là, je me rappel mes propres mots que je vous ai posté sur ce topic "je sais que celui qui cherche la vérité ce n'est pas dans un topic aussi c*on qu'il va la trouver et que j'était là juste pour empècher la pollution"...en fin de compte je m'apperçoit que j'ai contribué à la pollution,ben merde alors!
moi qui croyait bien faire!me faire avoir comme un c*on!!!!je m'en voudrait longtemps.

"tu es dans ta voiture préssé d'arriver à un rendez-vous,tout à coup un chien surgit du bas coté de la route,il cours après la voiture en abboyant,qu'est ce que tu fait?tu suis ton chemin pour arriver bien et à temps ou t'amuserais-tu à stationner,sortir et jetter des pières sur ce chien?sachant que le chien ne céssera jamais d'abboyer"...je repond commeme que je suit mon chemin, alors il me dit "juste,suit ton chemin et laisse abboyer."

 
 
Entendons nous bien : je n'ai rien de personnel contre toi ou ceux qui disent que la finance islamique est plus saine sur de nombreux points que la finance classique. Mais certains principes (investissements éthiques, partage des risques,...) souvent mis en avant dans la finance islamique sont apparus également dans la finance classique.  
 
Au moins on est tous d'accord qu'une banque (même islamique) reste une banque et que quand tu vas la voir, tu sais qu'elle ne te donnera pas l'argent sans une "modeste" contribution de ta part, quelque soit le nom que tu lui donnes (interet, frais de dossier,...)    

Je pense qu'une écrasante majorité passe par les banques. D'ou notre débat

 
 
Dans ces cas, nous sommes d'accord

Ils vont voir une banque parce que ça marche, que la banque a un max de thune et la banque accepte de faire des prêts, prend des garanties, si l'emprunteur est en difficulté il y aura médiation, renégociation du prêt, désignation d'un mandataire,  et quand tout aura merdé faillite.
Si ils vont voir une banque islamique, ça sera tout pareil sauf que ça sera pas un prêt parce que "les intérets c'est mal".
Donc on est d'accord

c'est possible, mais dans la bonne humeur

Ils vont voir une banque parce que ça marche, que la banque a un max de thune et la banque accepte de faire des prêts, prend des garanties, si l'emprunteur est en difficulté il y aura médiation, renégociation du prêt, désignation d'un mandataire,  et quand tout aura merdé faillite.
Si ils vont voir une banque islamique, ça sera tout pareil sauf que ça sera pas un prêt parce que "les intérets c'est mal".
Donc on est d'accord

 
 
Ho bah oui ! Sans problème, tant que les deux parties sont respectueuses aucune raison que ca devie, et c'est le cas
 

..pas si vite....La nanou651 n'a pas dit son mot...soit dit au passage c'est courageux de ta part de soutenir les banques....sais-tu que le système bancaire que tu soutiens a provoqué la crise mondiale que nous connaissons aujourd'hui ...?
 
petit copier/coller

 
Voilà, ça c'est fait, maintenant une petite remarque de ma part.
 
L'argent selon le principe musulman doit circuler, s'injecter dans l'économie, créer de la richesse par de l'activité.
Mais cela, les banques non musulmanes ne l'ont toujours pas compris...elles ont commencé à boursicoter  pour se faire plein de pognon en se foutant royalement de l'investissement dans l'économie.
Elles se sont concentrées sur le financier à coup de milliards, créant ces fameuse bulles financières qui ont fini par éclater en laissant dans la misère des milliers d'Américains endettés jusqu'au coup, et au passage ont provoqué un marasme économique mondial.  
Et maintenant, non seulement elles nous ont foutus dans la m. mais en plus elles freinent les prêts !
 
....je pense qu'il y a une différence entre les banques islamiques et les autres banques   .
Mais il ne faut pas s'arrêter à l'achat de ta petite auto ou de ton frigot pour en voir la différence    
 

Tu pourrais la refaire Glycine, j'ai pas tout compris  

Tu viens de faire la démonstration que ces richissimes saoudiens ne respectent pas les valeurs de l'Islam
 

 
Je te rappelle que la plupart des banques islamiques ont des capitaux saoudiens.  
 
D'où ma démonstration.
 

Mais je te parle de la banque qui respecte les principes de l'Islam et non pas de saoudiens
 
Maintenant, effectivement, ce principe doit se développer car c'est un principe sain pour l'économie.

En meme ltemps le Saoudien fait ce qu'il veut de ces deniers personel qu'il soit musulmans ou pas ca ne regarde que lui