Reprise du message précédent :

Attention à ce site, il est parfois juste et il est parfois orienté, faut tout bien vérifier.

 
TT pas ban    
 
Désolé pour cette réponse tardive, me suis pris quelques jours au soleil... sans PC.    
 
Le wahabisme n'est, pour reprendre les termes d'un brillant penseur musulman, qu'une "ignorance institutionnalisée" reposant directement et essentiellement sur les travaux de "l'intellectuel" musulman "Ibn Taymiya" qui ont initié l'enfermement de la pensée islamique dans ce qu'il convient d'appeler aujourd'hui "le triangle anthropologique Violence, Sacré, Vérité". Sans oublier l'Occident dont les manoeuvres géopolitiques de ses régimes démocratiques ont fortement contribué à cet enfermement.
 
C'est pour cela que l'identification du "problème qui alimente tous les autres" ne peut se faire que sur la base d'une réflexion scientifique sur le champ de la pensée islamique. Et pour cela, il faut se donner la peine d'étudier un tant soit peu l'évolution de cette dernière.
 
 

 
La terre ronde n'est pas une théorie mais une certitude observable et vérifiable en temps réel.
 
Pour en revenir au Coran il en ressort exactement la même chose. Laissons cependant les détracteurs balancer encore une fois (ou pas) les versets qui leur donnent soi-disant raison et je me ferai un plaisir d'expliquer encore une fois (ou pas) qu'ils se viandent lamentablement.

Peux tu m'expliquer comment en 2018, on peut refuser la rotondité des astres comme la Terre et dire qu'elle est plate. Je parle de L'ensemble de la planète et non pas des 10 000 m2 de notre environnement proche.

 
Expliquer l'inexplicable, j'peux pas... le mieux serait de demander directement à un "platiste".
 
Sinon, t'as des vidéos assez sympa sur le sujet   https://www.youtube.com/watch?v=j90zyS8xvOM   https://www.youtube.com/watch?v=HEvR2s7YXIo

 
Encore une fois tu t'emballes... Acceptable au sens où cela reste compatible avec la rationalité que doit avoir un scientifique. Le scientifique (spécialement le physicien qui traite du réel observable) qui croit sérieusement aux anges, messagers de dieu qui interagissent avec des humains pour les influencer, même s'il est rigoureux dans son travail scientifique, on doit se faire du souci quant à sa stabilité psychologique à terme, de par la dissonance cognitive qu'il subir en permanence. Donc c'est sûr, il croit ce qu'il veut, mais qu'il ne se plaigne pas si on le considère comme bizarre.

doublon detruit  

c'est son affaire pas la tienne. Et ne t'inquiète pas, le cerveau est habitué à la contradiction. Ce monde en est bourré.

lisez le dernier livre de Noureddine Boukrouh.

 

Livre très intéressant à lire et relire. Ce qui m'a en premier surpris c'est son cv. Le gars est un ancien politique algérien qui a fait parti du gouvernement de 1999 à 2005 au ministère de l'économie. Il dit des choses intéressante. Co-écrit avec Saïd Branine le responsable de Oumma.com.

En pratique ça peut devenir mon problème. Imagine que je sois recruteur d'un scientifique pour  une mission sensible. Je vais préférer quelqu'un qui a la tête complètement sur les épaules.

 
Ce que tu dis est très con. On pourrait parfaitement inverser le raisonnement et... dans un cas comme dans l'autre cela serait de la discrimination pure est simple.
 
En ce qui concerne ton argumentaire portant sur la stabilité psychologique et la dissonance cognitive, je ne ferai même pas de commentaire car, comme dit plus haut, c'est d'une connerie indicible.

Aucun argument, invective. What else?
Edit: C'est un cas extrême, mais éclairant sur l'impact d'une dissonance cognitive: http://fr.psy.co/dissonance-cognit [...] asse.html. Bonne lecture.

Bonne nuit.

De même. Autre lecture intéressante d'un de tes contemporains: https://omarmakramblog.wordpress.co [...] dissonance

De l'ensemble de tes interventions il ressort quelques arguments pertinents. Malheureusement, ils sont éclipsés par la récurrence de tes assertions péremptoires (après t'es pas le seul hein).
 
Et puisque tu sembles faire de la rationalité ton fer de lance, je t'invite à être un minimum conséquent avec toi même.
 
Un p'tit point de départ https://www.saphirnews.com/Pourquoi [...] 11894.html
 
Bonne découverte...

 
On peut l'avoir à moitié ou au 3/4 sur les épaules ? Et pour quel type de mission sensible ?

 
Ton cas est tellement extrême que l'on aboutit à une page vide. Serait-ce une forme de dissonance cognitive ?

Certainement, il intervient d'une autre époque.    
 
J'en veux pour preuve...
 

 
Voulait-il dire coreligionnaire ?    
 
Cas éclairant, pour ne pas dire fulgurant, sur l'impact de la dissonance sémantique.    
 

 
C'est un texte intéressant mais hors sujet. On parle ici d'un type qui croit sérieusement a des anges avec lesquels il peut interagir.

 
1/ Oui, https://en.wikipedia.org/wiki/Kurt_G%C3%B6del était génial en math et plutôt cintré.
2/ Le genre de mission où on n'a pas envie qu'un type justifie ses actions par des explications impliquant le surnaturel.  
 
 

http://fr.psy.co/dissonance-cognit [...] masse.html
Mauvais copié&collé, plus simplement.

 
Donc, selon toi, un musulman peut interagir au quotidien (ou à l'occasion) avec des anges.. hmm, intéressant    
 
Ah bah tiens, hier j'ai fait un barbak et j'ai invité Gabriel... sauf qu'il n'est pas venu. Pire, il ne m'a même pas répondu... ne serait-ce que pour décliner l'invitation.
 
Bon, c'est pas que je veuille être méchant mais tu m'as l'air vraiment à coté de tes pompes.
 
Et puis le texte est loin d'être HS... vu le niveau de connaissance des intervenants non musulmans en matière d'islam.    
 
 

 
https://www.larousse.fr/dictionnair [...] aine/18558
 
Ne me remerciez pas.

 
 
Ah, c'est nono qui parle de croire a Allah et ses anges... Pas moi. C'est à lui qu'il faut demander si un musulman doit y croire sérieusement ou non, et d'après son post, c'est ce qu'on comprend. Tu n'es pas méchant, mais tu ne lis pas les posts, visiblement.
 
Donc en parlant du musulman selon nono, on arrive a ce débat. Et toutes vos non-réponses, invectives et déformation des propos de votre interlocuteur ne font que montrer votre incapacité à débattre du fond: peut-on être suffisamment flexible dans son interprétation du coran pour éviter la fameuse dissonance cognitive... tout en restant musulman. Visiblement il n'y a pas d'unanimité à ce sujet. Nono a quitté le débat.
 
Clairement vous ne rendez pas service à votre religion avec cette attitude!
 
 
 
 
 

 
Coreligionnaire, alors que l'auteur du blog se déclare apostat ?    
 
Faudra que je pense à utiliser un vocabulaire simplifié sur ce forum  

 
Manifestement, t'as découvert la définition de "contemporain" en même temps que celle de "dissonance cognitive".
 

 
Tu es d'une malhonnêteté sans borne. Le seul qui ait évoqué l'interaction avec les anges, c'est bien toi. Et ton rattrapage aux branches qui consiste à répliquer "Ah, c'est nono qui parle de croire a Allah et ses anges" est un minable foutage de gueule... d'autant plus qu'il est aisé de remonter les posts pour se convaincre que tu es bien le seul à avoir parlé d'interaction avec les anges et, qui plus est, à avoir rebondi sur tes propres propos... tu veux savoir comment on qualifie ça ?
 
Alors maintenant, rends-toi service et arrête de t'enfoncer aussi lamentablement.

Tu confirmes que tu ne lis pas les postes et la mauvaise foi est indéniablement de ton coté (nono a supprimé son profil semble-t-il). C'est lui qui a dit:

il est musulman, croie en Allah et ses anges
Edit: c'etait le message=54383493,73799,691904 qui est devenu inquotable (comme c'est pratique).

Si tu crois sérieusement aux anges, tu crois en leur interaction possible avec les humains, ou alors tu ne sais pas ce qu'est un ange:

https://www.larousse.fr/dictionnair [...] /ange/3451

Les mots ont un sens. La raison d'être des anges est d'interagir avec les humains!

Ou alors tu n'y crois pas sérieusement, ce qui semble très raisonnable. Mais pourquoi ne pas le dire?

Grand Dieu, t'as vraiment un problème avec les définitions, toi.
 
Cependant, j'attends toujours que tu le cites en train de dire ce que tu es le seul à avoir dit... parce que là c'est plus aux branches que tu essayes de te rattraper mais aux racines.

Je tiens à vous rappeler ces paroles attribuées à ʿĪsā :
 

Bah tu peux dire Jésus hein

C'est l'hopital qui se fout de la charité, vraiment. Tu ne recules devant rien.

C'est un peu compliqué de discuter quand les mots n'ont pas la même signification pour tous.  
Implicitement (https://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/implicite/41914), tu laisses croire que nono ne sait pas ce qu'est un ange. Tu le sous-estimes probablement.

Ou alors c'est un artifice grossier pour ne pas avoir à aborder le débat de fond: L'islam peut-il faire son aggiornamento?
https://fr.wikipedia.org/wiki/Aggiornamento (référence donnée afin de parer à tout quiproquo).

En ce qui concerne les branches et les racines, tu dois sentir le magma te lécher les plantes des pieds ;-).

 
 
Ah là, je te jure... même maach aurait fait mieux.
 
Allez, bonne nuit.

 
De même.

 
Quand je lis ça, la question qui me vient à l'esprit est : es tu croyant ?
Car dans au moins 2 religions monothéiste il y a des références aux anges voir même aux "saints" "saintes", esprit malfaisant.  
Et sauf erreur, personnes n'est dans l'interactions avec des anges, mais tous croient.  
 
Malheureusement il y a deux poids deux mesures. Et avec l'islam force est de constaté que l'on tombe vite dans la caricature... avec toi on tombe de haut  

 
Qu'est-ce qui te fait penser qu'il y a 2 poids 2 mesures ?

 
Et alors ? Un coreligionnaire devenu apostat. Il n'était pas boudhiste que je sache. En revanche, j'aimerais bien, enfin si c'est possible, que tu m'expliques l'usage de l'adjectif possessif.  
 
Ton contemporain ne serait pas le tien ? A moins que tu te situes à une autre époque.

 
Je sais pas de quel type de dissonance tu souffres mais ça a l'air sérieux.
 
Il y a quelques posts je proposais un lien pour justement débattre de la question https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t54399745
 
Et tu me répondais ça...
 
 

 
Dis-nous, tu te fous de la gueule de qui, là ?
 
Je te le redemande encore une fois, cite-moi nono en train de tenir ces propos.

Une dissonance spatio-temporelle ?  
 
Je crois qu'il a besoin d'un bon bol de soupe vulcaine.  
 
 
 

Et une bonne pinte de bière romulanaise.  

Ex-coreligionnaire, alors.

Est-ce que j'ai dit qu'il n'est pas le mien? Tu as un problème avec la logique.