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Auteur Sujet :

Le Coran et l'Islam [Warning 1er post]

n°54415917
rdu
Posté le 11-09-2018 à 21:25:32  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

glycines a écrit :

 

Et alors ? Un coreligionnaire devenu apostat. Il n'était pas boudhiste que je sache. En revanche, j'aimerais bien, enfin si c'est possible, que tu m'expliques l'usage de l'adjectif possessif.

 

Ex-coreligionnaire, alors.

glycines a écrit :


Ton contemporain ne serait pas le tien ? A moins que tu te situes à une autre époque.

 

Est-ce que j'ai dit qu'il n'est pas le mien? Tu as un problème avec la logique.


Message édité par rdu le 11-09-2018 à 21:41:14
mood
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Posté le 11-09-2018 à 21:25:32  profilanswer
 

n°54416044
rdu
Posté le 11-09-2018 à 21:37:57  profilanswer
 

chkops a écrit :

 

Je sais pas de quel type de dissonance tu souffres mais ça a l'air sérieux.

 

Il y a quelques posts je proposais un lien pour justement débattre de la question https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t54399745

 

Et tu me répondais ça...

 



 
chkops a écrit :

 

Dis-nous, tu te fous de la gueule de qui, là ?

 

Je te le redemande encore une fois, cite-moi nono en train de tenir ces propos.

 

Qu'il y ait des musulmans capable d'avoir une approche critique de la religion sans la renier, j'en suis persuadé. Le fait qu'aucun d'entre vous ne dise que les anges font partie de l'imaginaire religieux et que quand on dit 'on y croit' ça n'est pas sérieusement, ne donne pas l'impression que vous partagez cette approche. C'est ça qui m'intéresse. Une discussion ça n'est pas balancer des liens mais des arguments.
Tu peux reposer ta question mille fois, je t'ai répondu de manière argumentée. Si tu veux refaire le dictionnaire, libre à toi... Mais ça sera sans moi.

Message cité 1 fois
Message édité par rdu le 11-09-2018 à 21:39:03
n°54416066
rdu
Posté le 11-09-2018 à 21:40:30  profilanswer
 

k43l a écrit :


 
Quand je lis ça, la question qui me vient à l'esprit est : es tu croyant ?
Car dans au moins 2 religions monothéiste il y a des références aux anges voir même aux "saints" "saintes", esprit malfaisant.  
Et sauf erreur, personnes n'est dans l'interactions avec des anges, mais tous croient.  
 
Malheureusement il y a deux poids deux mesures. Et avec l'islam force est de constaté que l'on tombe vite dans la caricature... avec toi on tombe de haut  :heink:


 
Je ne crois qu'en Larousse :-).  J'aurais la même discussion, voire pire, avec un Chrétien évangélique de la bible belt, je crois.

n°54416740
chkops
Posté le 11-09-2018 à 23:06:54  profilanswer
 

rdu a écrit :


 
Qu'il y ait des musulmans capable d'avoir une approche critique de la religion sans la renier, j'en suis persuadé. Le fait qu'aucun d'entre vous ne dise que les anges font partie de l'imaginaire religieux et que quand on dit 'on y croit' ça n'est pas sérieusement, ne donne pas l'impression que vous partagez cette approche. C'est ça qui m'intéresse. Une discussion ça n'est pas balancer des liens mais des arguments.
Tu peux reposer ta question mille fois, je t'ai répondu de manière argumentée. Si tu veux refaire le dictionnaire, libre à toi... Mais ça sera sans moi.


 
T'as répondu à rien du tout. T'es juste un gros troll bien velu avec une mémoire de poisson rouge (comme démontré plus haut, tu te contredis d'un post à l'autre).
 
Pour moi l'équation est simple: Gros troll+pitoyable tentative de manip=débat impossible=reste tout seul dans ton slip.

n°54416748
rdu
Posté le 11-09-2018 à 23:08:28  profilanswer
 

chkops a écrit :


 
T'as répondu à rien du tout. T'es juste un gros troll bien velu avec une mémoire de poisson rouge (comme démontré plus haut, tu te contredis d'un post à l'autre).
 
Pour moi l'équation est simple: Gros troll+pitoyable tentative de manip=débat impossible=reste tout seul dans ton slip.


 
Apprends à débattre. L'invective est un aveu d'impuissance.

n°54419580
Modération
Posté le 12-09-2018 à 11:30:00  answer
 

chkops a écrit :


 
T'as répondu à rien du tout. T'es juste un gros troll bien velu avec une mémoire de poisson rouge (comme démontré plus haut, tu te contredis d'un post à l'autre).
 
Pour moi l'équation est simple: Gros troll+pitoyable tentative de manip=débat impossible=reste tout seul dans ton slip.


 

rdu a écrit :


 
Apprends à débattre. L'invective est un aveu d'impuissance.


1 partout balle au centre. Blacklistez vous, échangez plus cordialement ou une troisième solution: la mienne.
 

n°54422159
zemops
Posté le 12-09-2018 à 14:58:46  profilanswer
 

[:spawn_cqn:1]  
 

n°54444012
glycines
Posté le 14-09-2018 à 18:41:46  profilanswer
 

Quand la modération passe l'herbe ne repousse plus. Bravo au modo pour son sens du débat et de la mesure.  
 
Il n'y a rien de bien choquant pour justifier une intervention ou une censure.  
 
Résultat, un espace vidé de ses intervenants.  
 
L'ironie de ce règlement voudrait que l'on joue aux vierges effarouchées pour des échanges un peu virils et que l'on laisse deux mouches copuler gaiement dans un forum dédié à la religion.  
 
 
 

n°54444077
justelebla​nc
Posté le 14-09-2018 à 18:57:30  profilanswer
 

glycines a écrit :

Quand la modération passe l'herbe ne repousse plus. Bravo au modo pour son sens du débat et de la mesure.  
 
Il n'y a rien de bien choquant pour justifier une intervention ou une censure.  
 
Résultat, un espace vidé de ses intervenants.  
 
L'ironie de ce règlement voudrait que l'on joue aux vierges effarouchées pour des échanges un peu virils et que l'on laisse deux mouches copuler gaiement dans un forum dédié à la religion.  
 
 
 


...combien ?

n°54445767
chkops
Posté le 14-09-2018 à 22:19:37  profilanswer
 


 
Des interventions d'ignares islamophobes... voila les seules choses dont sont capables les intervenants non-musulmans ici (pas tous mais 99%).
 
Dis-donc, ça serait pas toi, là ?  https://www.youtube.com/watch?v=Y8FTL3vCKvA

mood
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Posté le 14-09-2018 à 22:19:37  profilanswer
 

n°54446668
justelebla​nc
Posté le 15-09-2018 à 06:53:23  profilanswer
 

non et non je ne suis pas islamophobe, mais comme toutes les religions, si on ne connait pas ou/ et si on tente un peu d'humour c'est vu comme de la phobie

n°54447896
chkops
Posté le 15-09-2018 à 12:46:12  profilanswer
 

Même en ôtant le prisme de l'islamophobie, cela n'en demeure pas moins du sarcasme et non de l'humour.
 
Cela étant, il est utile de rappeler que cette histoire des "72 vierges" est un mythe (véhiculé par une certaine propagande au moyen-Orient) qui tire son origine dans l'interprétation fallacieuse d'un hadith (non authentique qui plus est) qui fait mention de 72 épouses (et non pas vierges) pour les gens (et non pas les kamikazes) du paradis.

n°54448140
smaragdus
whores, drugs & J.S. Bach
Posté le 15-09-2018 à 13:23:48  profilanswer
 

chkops a écrit :

Même en ôtant le prisme de l'islamophobie, cela n'en demeure pas moins du sarcasme et non de l'humour.


Tu démontres une fois de plus qu'on n'a pas le droit d'emettre la moindre critique sur l'islam
Merci :jap:

n°54448626
justelebla​nc
Posté le 15-09-2018 à 14:44:31  profilanswer
 

chkops a écrit :

Même en ôtant le prisme de l'islamophobie, cela n'en demeure pas moins du sarcasme et non de l'humour.
 
Cela étant, il est utile de rappeler que cette histoire des "72 vierges" est un mythe (véhiculé par une certaine propagande au moyen-Orient) qui tire son origine dans l'interprétation fallacieuse d'un hadith (non authentique qui plus est) qui fait mention de 72 épouses (et non pas vierges) pour les gens (et non pas les kamikazes) du paradis.


non c'est de l'humour, prend ça comme tu veux mais moi qui suis à l'origine de ce post, je dis que c'est de l'humour.
 

n°54448634
hisvin
Posté le 15-09-2018 à 14:45:31  profilanswer
 

Si la critique est intelligente et constructive, on peut critiquer tout ce que l'on veut mais étant donné que c'est rarement le cas surtout sur les sujets à fleur de peau, cela ne donne qu'une pseudo guerre d'égo.
 
Je retourne en mode lecture.

n°54448764
smaragdus
whores, drugs & J.S. Bach
Posté le 15-09-2018 à 15:10:33  profilanswer
 

hisvin a écrit :

Si la critique est intelligente et constructive, on peut critiquer tout ce que l'on veut mais étant donné que c'est rarement le cas surtout sur les sujets à fleur de peau, cela ne donne qu'une pseudo guerre d'égo.
 
Je retourne en mode lecture.


T'as pas l'air au courant mais le délit de blasphème n'existe plus en France

n°54448891
hisvin
Posté le 15-09-2018 à 15:28:42  profilanswer
 

Je suis au courant, merci mais je pars sur le principe qu'une conversation intelligente est plus intéressante qu'un lancé de pique relativement puéril surtout quand tu sais que cela ne fera rien avancer à la dite-conversation. J'espère que tu t'en rends compte.
 
Sur ce je retourne mouler en lecture seule.
 

n°54449125
justelebla​nc
Posté le 15-09-2018 à 16:02:59  profilanswer
 

hisvin a écrit :

Si la critique est intelligente et constructive, on peut critiquer tout ce que l'on veut mais étant donné que c'est rarement le cas surtout sur les sujets à fleur de peau, cela ne donne qu'une pseudo guerre d'égo.
 
Je retourne en mode lecture.


 

hisvin a écrit :

Je suis au courant, merci mais je pars sur le principe qu'une conversation intelligente est plus intéressante qu'un lancé de pique relativement puéril surtout quand tu sais que cela ne fera rien avancer à la dite-conversation. J'espère que tu t'en rends compte.
 
Sur ce je retourne mouler en lecture seule.
 


c'est très perturbant que tu ne commences pas tes posts par "je passe en mode écriture"

n°54450380
Gilgamesh ​d'Uruk
Lui-même
Posté le 15-09-2018 à 19:14:27  profilanswer
 

Je suis d'accord que c'est le genre de pique à éviter dans ce genre de débat où ça a tendance à escalader quickly.

Message cité 1 fois
Message édité par Gilgamesh d'Uruk le 15-09-2018 à 19:14:58

---------------
Nation spatiale : la chaîne de l'Arche interstellaire.
n°54459449
dany rfm
Posté le 17-09-2018 à 09:46:59  profilanswer
 

Gilgamesh d'Uruk a écrit :

Je suis d'accord que c'est le genre de pique à éviter dans ce genre de débat où ça a tendance à escalader quickly.


Ça évite les posts roses toutes les 2/3 pages... :o

n°54468520
rdu
Posté le 18-09-2018 à 03:54:26  profilanswer
 
n°54474872
glycines
Posté le 18-09-2018 à 17:23:20  profilanswer
 


 
Ce monsieur s'appelle Ghaleb Bencheikh. Il a toujours été cohérent et n'a jamais cédé d'un iota aux barbus.  
 
Un humaniste musulman qui a un discours avec lequel je suis en accord total.  
 
Son émission sur France Culture est de grande qualité.  
 
 
 
 
 

n°54476194
fire in th​e hole !!!
ex-CM marlboro
Posté le 18-09-2018 à 20:06:15  profilanswer
 

justeleblanc a écrit :


non c'est de l'humour, prend ça comme tu veux mais moi qui suis à l'origine de ce post, je dis que c'est de l'humour.
 


C'est un peu facile comme argument pour se dédouaner :o

n°54598429
Chicago Bo​y
Posté le 02-10-2018 à 19:51:34  profilanswer
 

Hello, petite question : je lis un roman (Impasse des deux palais de Naguib Mahfouz) qui est une chronique de la vie d'une famille du Caire du début du siècle, et le père se définit comme Hanbaliste. Mais la famille voue aussi un culte à al-Hussein (ils vivent à côté d'une mosquée qui lui est consacrée). Ir j'avais cru comprendre qu'Hussein était un personnage sacré pour les chiites (et qu'il était même l'une des sources du schisme) et non pour les sunnites. Pourriez-vous m'éclairer sur la question ? Merci !


---------------
"Ma vie ressemble à une longue divagation. Tout m’intéresse. Rien ne me passionne. Il me manque le sel des obsessions."
n°54603585
chkops
Posté le 03-10-2018 à 12:29:15  profilanswer
 

Théoriquement parlant, l'islam sunnite ne permet pas la sacralisation d'un personnage (aussi pieux et emblématique fut-il).
 
Ceci dit, Hussein le petit fils du Prophète ainsi que son père Ali ont tous deux joué, bon gré mal gré, un rôle décisif dans la naissance du chiisme et sont respectivement, selon cette doctrine, troisième et premier imams désignés par Dieu après la mort de Mahomet.

n°54603654
smaragdus
whores, drugs & J.S. Bach
Posté le 03-10-2018 à 12:37:56  profilanswer
 

Encore un blanc islamophobe qui veut interdire la propagation du coran parce qu'il a lu une mauvaise traduction :o

 

« Apologie au terrorisme », le roi du Maroc supprime des versets coraniques

Citation :

Le roi du Maroc « Mohamed 6 » a ordonné la suppression définitive de plusieurs versets coraniques du programme scolaire, et il s’agit dans ce cas de la sourate « El Fath » qui a été rayée des programmes.


https://algerie-direct.net/lactuali [...] oraniques/

 

oh wait...


Message édité par smaragdus le 03-10-2018 à 12:46:02
n°54603730
chkops
Posté le 03-10-2018 à 12:47:53  profilanswer
 

Me disais bien que t'étais à l'affût, toi..


Message édité par chkops le 03-10-2018 à 12:48:14
n°54603808
smaragdus
whores, drugs & J.S. Bach
Posté le 03-10-2018 à 12:55:38  profilanswer
 

Cette nouvelle est du pain béni :o
 
J'ai hâte de lire les gesticulations et les contorsions idéologiques des participants de ce topic mais je crains de manquer de popcorn.

n°54603846
chkops
Posté le 03-10-2018 à 13:00:50  profilanswer
 

Tu ferais mieux de palier à ton manque de savoir, d'abord.

n°54603873
smaragdus
whores, drugs & J.S. Bach
Posté le 03-10-2018 à 13:04:00  profilanswer
 

chkops a écrit :

Tu ferais mieux de palier à ton manque de savoir, d'abord.


Donc rien à déclarer sur cette news qui concerne directement le coran ? :lol:  
C'est le sujet du topic pourtant, je me trompe ?  :lol:  
Tu préfères directement passer à l'ad hominem ?  :lol:

n°54603883
k43l
Rien de spécial
Posté le 03-10-2018 à 13:05:05  profilanswer
 

smaragdus a écrit :

Cette nouvelle est du pain béni :o
 
J'ai hâte de lire les gesticulations et les contorsions idéologiques des participants de ce topic mais je crains de manquer de popcorn.


 
Je me demande ce que tu attends comme réaction.  
Le livre a été écrit en 600 bien avant que le terrorisme existe. Cette sourate n'a pas été écrit pour les terroristes. C'est les terroristes qui l'a transformé dans son sens.
 
Tout comme actuellement l'église s'active pour faire disparaître la PMA et n'acceptera jamais l'homosexualité.

n°54603906
smaragdus
whores, drugs & J.S. Bach
Posté le 03-10-2018 à 13:07:18  profilanswer
 

k43l a écrit :

 

Je me demande ce que tu attends comme réaction.
Le livre a été écrit en 600 bien avant que le terrorisme existe. Cette sourate n'a pas été écrit pour les terroristes. C'est les terroristes qui l'a transformé dans son sens.


N'hésite pas à envoyer tes suggestions à Mohammed 6 puisque tu comprends mieux le coran que lui :o

 

edit, petit rappel, qq versets contenus dans cette sourate de 29 versets :

 
Citation :

Dis à ceux des Bédouins qui restèrent en arrière: «vous serez bientôt appelés contre des gens d'une force redoutable. Vous les combattrez à moins qu'ils n'embrassent l'Islam, si vous obéissez, Allah vous donnera une belle récompense, et si vous vous détournez comme vous vous êtes détournés auparavant, Il vous châtiera d'un châtiment douloureux».

 

Ou encore ce "superbe" message de tolérance religieuse :

Citation :

C'est Lui qui a envoyé Son messager et la religion de vérité [l'Islam] pour la faire triompher sur toute autre religion. Allah suffit comme témoin.

 


Message édité par smaragdus le 03-10-2018 à 13:10:16
n°54603941
chkops
Posté le 03-10-2018 à 13:11:45  profilanswer
 

smaragdus a écrit :


Donc rien à déclarer sur cette news qui concerne directement le coran ? :lol:  
C'est le sujet du topic pourtant, je me trompe ?  :lol:  
Tu préfères directement passer à l'ad hominem ?  :lol:


 
 
A toi, non je n'ai rien à déclarer... si ce n'est que tes interventions auraient toute leur place dans un site salafiste/obscurantiste où les intervenants qui sévissent sont ta parfaite image inversée.

Message cité 1 fois
Message édité par chkops le 03-10-2018 à 13:13:15
n°54603966
smaragdus
whores, drugs & J.S. Bach
Posté le 03-10-2018 à 13:14:48  profilanswer
 

chkops a écrit :


 
 
A toi, non je n'ai rien à déclarer... si ce n'est que tes interventions auraient toute leur place dans un site salafiste/obscurantiste où les intervenants qui sévissent sont ta parfaite image inversée.


Et plus d'insultes.
Ne change rien, tu sers mon propos  :jap:

n°54604001
chkops
Posté le 03-10-2018 à 13:19:53  profilanswer
 

Manifestement, tu te sens blessé par la vérité.  [:molmock]

n°54604024
smaragdus
whores, drugs & J.S. Bach
Posté le 03-10-2018 à 13:24:05  profilanswer
 

chkops a écrit :

Manifestement, tu te sens blessé par la vérité.  [:molmock]


Non, je viens de montrer que tu fais tout pour esquiver la news.

 

C'est exactement ce à quoi je faisais référence quand je parlais plus haut de "gesticulations" :lol:

 

Allez, ça c'est fait. Next !


Message édité par smaragdus le 03-10-2018 à 13:28:58
n°54604101
chkops
Posté le 03-10-2018 à 13:35:26  profilanswer
 

Tout ce que tu as démontré ou plutôt confirmé jusqu'à présent, est que les intervenants de ton genre pourrissent de manière récurrente une discussion.
 
 

Spoiler :

Pourquoi t'as édité ton post en supprimant l'insulte ?. t'as eu peur de pas pouvoir assumer ?

n°54604158
smaragdus
whores, drugs & J.S. Bach
Posté le 03-10-2018 à 13:41:44  profilanswer
 

chkops a écrit :

Tout ce que tu as démontré ou plutôt confirmé jusqu'à présent, est que les intervenants de ton genre pourrissent de manière récurrente une discussion.


Désolé de poster une news en rapport avec le topic :o
Le seul à pourrir le topic depuis cette news, c'est toi
Je me demande bien pourquoi ? :o
Le posteur de la news influence-t-il le contenu de la news ?

Message cité 1 fois
Message édité par smaragdus le 03-10-2018 à 13:44:06
n°54604444
chkops
Posté le 03-10-2018 à 14:04:53  profilanswer
 

Je te laisse toi et ta news taper la discute, alors.

n°54617279
glycines
Posté le 04-10-2018 à 18:20:48  profilanswer
 

smaragdus a écrit :


Désolé de poster une news en rapport avec le topic :o
Le seul à pourrir le topic depuis cette news, c'est toi
Je me demande bien pourquoi ? :o
Le posteur de la news influence-t-il le contenu de la news ?


 
Quand il s'agit d'un troll poilu jusqu'au trognon, la question ne se pose pas. Il ne s'agit pas d'influencer la news, mais de pourrir le débat, comme dit plus haut.  
 

n°54617303
glycines
Posté le 04-10-2018 à 18:24:43  profilanswer
 

chkops a écrit :

Tu ferais mieux de palier à ton manque de savoir, d'abord.


 
Les mains grasses l'en empêchent.  

mood
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