Reprise du message précédent :

Ben on essaie déjà de se rappeler que le commandement en question concerne la période de guerre à laquelle il a été énoncé. Et ensuite on essaie de comprendre qu'être apostat c'était aussi être un genre de transfuge/agent double/espion qui était de fait un traître qui allait informer l'ennemi.
A l'époque c'était des vraies guerres de religion, pas comme de nos jours.

 
Les savants musulman corrigent les erreurs de leurs prédécesseurs...  
 

 
+1000    
 
Mais saches que les sanctions sont toujours les même de nos jours...
Tuer les non-croyants : A appliquer par le musulman dans un contexte de guerre avec les non-croyants.
Tuer un apostat : Cette sanction est mise en application par le juge dans un état musulman, nous n'avons pas de califat en ce moment...
 
 

Pour certains, nous sommes en guerre --> le droit de tuer
 
Tu souhaites le Califat ?

Il y a les gens de la raison et les gens de la passion, "l'islam de complaisance" pour les adeptes de la violence et du meurtre existe (kharidjisme)
J'aimerais un rassemblement des musulmans, cela permettra le retour de la science et du bon comportement et en tant que communauté, il nous faut un chef...

Edit : avec un état, une juridiction etc, c'est comme cela que les musulman ont connu l'apogée à ,l’époque...

 
alors celle là elle est bien bonne venant de qqun qui crois sur parole un ensemble de textes écrits par des hommes (voir encore mieux, transmis par bouche à oreille pour les hadiths).

 
ben voyons le mec franchement converti qui débarque en affirmant connaitre la vérité vrai absolue et que toute autre interprétation et pratique que la sienne c'est des hérétiques/mécréants/déviants.
 
T'es bon pour faire carrière comme moufti en arabie saoudite, rajoute un peu de haine et d'antisémitisme et tu sera bon
 
sinon tu peut faire prophète aussi vu que tu détient la science absolue sur tout, ça me parait faisable
 

 
voilà de saines paroles, au moins vous n'êtes pas un de ces vils pharisiens  

 
oui non mais ça c'est ta vision de musulman de base surement déviant
 
nous on veut l'avis du grand maitre dany qui connais la vérité vrai de la vrai voix de l'islam
 
edit :  
ah bas j'avais mal lu, il a répondu    
t'as de la chance t'as bon (avec précisions quand même), tu n'ira donc pas en enfer  

C'est bien pour ca que j'ai mis le terme entre guillemets hein L'idee etait d'illustrer qu'etre athee n'impose pas une philosophie et/ou des preceptes moraux particuliers.
 

C'est surtout faux, je ne sais pas ou tu as vu ca...

Raté je suis pas de la bande. Mais bon j'imagine que sur ce topic quand un mec ne chie pas sur cette religion c'est qu'il en est forcément

quand certains catholiques ou juifs ne serrent pas la main et excluent tout contact avec les femmes, et que leurs femmes portent un voile sur la tête ça passe crème. Ha bhaa oui, Il y a aussi des confréries catho et juives aussi fermées que certains musulmans sur les valeurs de la république et qui les rejettent en bloc. Quand c'est un musulman ça devient une affaire d'état. Cela passe aux infos, dans tous les journaux etc...La société française est destinée à éclater en morceau. On est déjà en plein communautarisme que les politiques le veuillent ou non.  
Pourquoi?
Et quand j'entends à la télé les politiques qui lâchent que l'Europe a des racines judéo-chrétienne.      
Mais ouvrez les livres d'histoire d'un lycéen page 2nde guerre mondiale et on peut faire aussi un bilan de la participation de Pi 12 et l'église dans cette boucherie totalement occultée dans les livres d'histoire de l'école de la republitoc

Pauvre chouchou  

cette société qui veut tout uniformiser, lisser, mouler par sa majorité athée et qui en a fait sa "religion républicaine"
ça marche pas comme ça
plus tu forces les minorités à se soumettre plus tu crées l'effet inverse
c'est pourtant un principe fondamentale en sciences, beaucoup de phénomènes  donnent naissance à d'autre phénomènes qui s'opposent en tout point à ce qui leur a donné naissance.  
Quand on n'est pas d'accord on se tait et on subit comme une victime ou bien on reste en communauté en s'éloignant, ne prenant pas parti de tout ce qui nous dérange. On est quand même libre faut arrêter de déconner.

Bien sur que ca marche comme ca. En revanche ce sont des cycles longs, ca se passe sur plusieurs générations, pas instantanément.

Et de plus, contrairement a ce que tu et les medias laissent entendre, on est pas devant une lame de fond, mais devant un courant ultra minoritaire bien qu'ultra médiatisé.

ouais c'est pratique : il suffit de se considérer en guerre pour pouvoir tuer qui on veut au nom de dieu. C'est bien foutu l'islam

Talmud : un « best-of »
http://www.contre-info.com/talmud-un-best-of
A coté l'islam c'est très très soft    
 
et on peut trouver aussi encore des choses plus hard dans les évangiles.
donc les gens qui critiquent l'islam dites juste que c'est le arabes et noirs musulmans que vous ne pouvez pas supporter  
ha oui ça vous ne pouvez pas le dire car vous tombez sous le coup de la loi.

Raisonnement fallacieux "two wrongs make a right"
 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Two_wrongs_make_a_right

Oui ?

 
Je crois en l’authenticité à 100% du Coran, pour les hadiths, j'analyse leurs degrés d’authenticités ainsi que les commentaires des savants et leurs divergences s'il y a, et sur leurs bases, j'émets mon avis...
 

 
En aucun cas je ne prétend connaitre la vérité absolue, je me contentes d’exposer mes connaissances, je sais que je suis sujet à l'erreur, dans ce cas, il préférable pour toi de m’apporter les preuves de mes erreurs...
 

 
FYP...  

Such as ?
L'islam != le coran.
On peut dire ce qu'on veut de ce qui est écrit dans les livres, dans les faits (c'est à dire dans la pratique, irl), y a beaucoup de points sur lesquels l'islam est plus critiquable que je ne sais pas moi, la religion chrétienne, les témoins de Jéhovah, rastafaraïs et autres trucs qui s'appuient sur la Bible. J'ai donné quelques exemples de sujets particulièrement douteux que les interprétations de l'islam provoquaient. Le problème n'étant même pas ces cas particuliers, mais le fait que si tu fais l'intégrale de 632 à 2017 de, je prends un exemple de point critiquable, la situation des femmes sous l'islam tu obtiens un truc pire que sous le christianisme.
Après on peut critiquer la Bible à juste titre, mais le fait est que IRL, les pires côtés du christianisme ont été pratiquement éradiqués en tout cas en France, tandis que l'islam de France, influencé par les milliards wahabites visant à promouvoir le salafisme, ne va pas vers la conformité avec les valeurs du pays (je rappelle qu'une pierre angulaire du salafisme est la détestation des non-musulmans, comme sourcé plus tôt).

il y a des savants en islam que les croyants doivent écouter sans mettre leur cerveau en off.
 
 
oui quoi?
 
 

 
peace and love    

Ben ces politiques ne font qu'énoncer une vérité. Il ne s'agit pas de promouvoir du religieux, du cultuel, mais de respecter un héritage culturel.

Y'a la Hijra sinon tu sais ?  
 

 
http://www.3ilmchar3i.net/article-27037030.html
 

un héritage que certains politiques ont voulu éradiquer en partie en 39-45  
bordel ce qu'il faut pas entendre

 
Donc tu crois que la Terre est plate, que les étoiles sont plus jeunes que la Terre (faux) et que le Soleil se couche dans une source boueuse (verset 18:86)
 
Intéressant  

 
 
Ceci est parce que l’islam a une vision totalement différente de la femme par rapport à l'occident, tout ce joue dans ce qui est considéré comme "nudité" chez la femme (ce qu'elle doit couvrir afin de ne pas commettre une atteinte à la pudeur, comme un mec qui sortirait couilles à l'air. )
 
Pour l'Occident, je ne sais pas réellement, est-ce les tétons et le minou ? Avec les nouvelles tenues que l'on peu croiser dans la rue à certaines périodes, on sait pas.
 
Pour l’islam, le corps de la femme entière est nudité (divergence sur le visage et les mains).
C'est pour cela que les gens ne comprennent pas l'histoire du voile, ce n'est pas le voile qui est obligatoire, ce qui est obligatoire c'est que lorsque la femme fait face à des hommes étrangers (en gros qui ne sont pas de sa famille, ni son mari) elle doit couvrir sa nudité, comme il est demandé à l'homme de ne pas sortir bite à l'air. Maintenant que ce qu'elle porte s’appelle voile ou pas on s'en fiche, ce qu'il faut c'est de ne pas commettre une atteinte à la pudeur.
 
2ème chose, l'occident estime que le pouvoir sexuel de la femme doit/peut être exploité, l'islam non...
 
 

 
C'est pas seulement une question de nudité, c'est le fait que les femmes sont considérées comme des débiles (verset 2:282 sur le témoignage) ou que le mari peut les battre à loisir (verset 4:34)

 
un occidental ne comprendra pas
pour  lui c'est normal que les hommes et femmes sortent dans la rue dévêtus voir à poil sur certaines plages et villages  
la drogue, l'alcool, la cigarette, le jeux, le vice c'est good de chez good
la fornication, l'adultère, les familles mainte fois recomposées c'est aussi  tout ce qu'il y a de plus normal
ils appellent ça liberté
désolé je veux vivre en France mais sans prendre part à ce bordel sans nom

La suite du 4:34 est encore plus misogyne :

Oui je viens de le mettre.

Sinon, le projet des musulmans en occident comme le montre ici par certain qui haïssent l'europe et l'occident de manière général.. Mais qui ne veulent pas faire la Hijra parce qu'ils vivent mieux ici niveau infrastructure, liberté que dans les pays "musulman"

Je ne dis pas que c'est peace and love, mais tu dis que c'est pire. Or je peux trouver des passages similaires pour le coran.
Dans l'ordre de comparaison :
1)Après que les mois sacrés expirent, tuez les associateurs où que vous les trouviez. Capturez-les, assiégez-les et guettez-les dans toute embuscade. Si ensuite ils se repentent, accomplissent la Salat et acquittent la Zakat, alors laissez-leur la voie libre, car Allah est Pardonneur et Miséricordieux. (ou encore 8:38-40)

2)Le passage qui suit sur l'accès au paradis, il y a le même à peu près partout dans le coran, et en fait il y a aussi à peu près partout marqué qu'au contraire ils iront brûler pour l'éternité.

3)OK pour l'homosexualité, le coran n'est pas si explicit

4)Ils aimeraient vous voir mécréants, comme ils ont mécru: alors vous seriez tous égaux! Ne prenez donc pas d'alliés parmi eux, jusqu'à ce qu'ils émigrent dans le sentier d'Allah. Mais s'ils tournent le dos, saisissez-les alors, et tuez-les où que vous les trouviez; et ne prenez parmi eux ni allié ni secoureur, (ou encore pour être plus proche de cet extrait on peut rajouter les versets du style "ils disent untel est le fils de Dieu, comment osent-ils" ou "ils troquent le coran à vil prix comment osent-ils ?" etc. qui sont nombreux aussi)

5)Vous êtes la meilleure communauté qu´on ait fait surgir pour les hommes vous ordonnez le convenable, interdisez le blâmable et croyez à Allah. Si les gens du Livre (la Bible) croyaient, ce serait meilleur pour eux, il y en a qui ont la foi, mais la plupart d´entre eux sont des pervers.

Donc on trouve ce genre de passages néfastes dans les 2 livres

Oui il y en a pas un pour rattraper l'autre. Et les horreurs de l'un n'excusent pas l'autre (c'est le sophisme de la double faute)
 
Perso, pour avoir analyser les 3 (tanakh, bible & coran), les seule différence notable c'est que la bible et la tanakh commandent de tuer des enfants et des bébés alors que l'islam donne les instructions pour coucher avec ("c'est pour pas gâcher"    ).  
 
Mais les 3 sont définitivement sexistes, homophobes, intolérants et les 3 soutiennent sans vergogne l'esclavage et les génocides

 
Et quand il eut atteint le Couchant, il trouva que le soleil se couchait dans une source boueuse(8), et, auprès d’elle il trouva une peuplade [impie]. Nous dîmes: «Ô Ḏūl-Qarnayn! ou tu les châties, ou tu uses de bienveillance à leur égard».
 
En te mettant dans un lieu te permettant de voir l'horizon, tu peux constater cela, sans pour autant dire que la terre est plate, le Coran contient beaucoup d’image et de simplifications, il est destiné à tous, gens de savoir ou pas...
 

 
1) Il est prouvé scientifiquement que le cerveau des femmes est différent du cerveau des hommes, et que les femmes sont plus émotives que les hommes, donc plus enclin à suivre leurs passions plutôt que leur raison, elles ne sont pas débiles, mais elle sont plus sujettes à des réactions émotives que les hommes.
 
2) Toujours la même histoire du verset interprété dans son salon.  
Il faut prendre tout les verset et tous les hadith en arabe pour émettre un avis.
Dans ce verset, le terme frapper est en réalité en arabe "mettre un coup" ce qui n’indique pas la puissance.
Tu trouveras des versets et des hadiths interdisant aux gens la violence, de frapper au visage, de laisser des traces, d’instaurer la terreur etc.
Donc ce "coup" tu dois le doser histoire qu'il rentre dans le cadre qu'il a été fixé, ça devient une petite fessée...  

 
Arrêtes de te mentir à toi même, pourquoi la prostitution existent et est majoritairement utilisé par les hommes ?
Le corps de la femme est l'objet de convoitise chez l'homme...
On en revient aux mammifères, l'homme cherche à se reproduire, la femme cherchent à assurer la pérennité de sa descendance...

Je croyais que verset > hadith, et que le dernier verset révélé parlant d'un sujet avait la priorité (règle de l'abrogation) ?
 
Ali

 
C'est totalement faux. Tous les tafsirs s'accordent pour dire que ce verset à prendre au sens littéral.  
Va voir l'analyse complète par un ancien musulman qui se base sur la version arabe : https://www.youtube.com/watch?v=UVwizsojd1Y
 
De plus tu as esquivé le fait que le coran affirme que la Terre est plate (cf le ramadan qui bug au delà du cercle polaire), que les étoiles sont crées après la Terre (il y a des étoiles qui sont 2 à 3 fois plus vieilles) ou que la Lune (coupée en 2 par Muhammed LOL) émet de la lumière. Je ne parle même pas des délires sur l'embryon qui raconte n'importe quoi. Le coran est bourrée d'erreurs scientifiques
 

LOL source ?

 
Encore des excuses bidon. On voit que tu ne connais pas la loi d'abrogation du coran qui invalide d'anciens versets par les plus récents. Comme par "hasard", les plus violents et les plus misogynes sont à la fin. Etrange  
 

Et dire que c'est parti de la question =
doit ton dire bonne année  
   
s'ensuit cette haine du musulman
l'essentiel est que les musulmans aient une plénitude et bonheur grâce à leur religion  
n'en déplaise aux autres  
je reste en France et je ne changerai pas d'un iota sur mes valeurs arabo-islamique  
les rageux vous pouvez aller au diable si vous n'y êtes pas déjà    
sur ce bonne soirée,  
pour moi c'est salat et soirée en famille chourba et thé.  

Quel haine ?

On dit ce qu'il y'a dans le Coran c'est tout.

Arrêtez à chaque fois de vous victimiser en criant à la haine et à l'islamophobie à tout va.
Tu es le premier à cracher sur l'occident et la france en premier et tu parles de cette haine du musulman, vous êtes marrant vous...

C'est plus complexe que ça, y a peut-être un peu de ça mais pas que. Qd l'homme a le pouvoir sur la femme évidemment c'est elle qui est la proie et lui le chasseur, c'est de la logique.

 
Je te mets au défi de me citer un seul de mes propos qui concernait des PERSONNES.
Je critique une DOCTRINE avec preuve à l'appui.
 
Et en l’occurrence, j'ai démontré que cette doctrine est sexiste et bourrée d'erreurs scientifiques
 
Incroyable cette mauvaise foi