Reprise du message précédent :
Mais ou sont beretta93 & Chiriko, bizarrement y'a plus personne.    

 
   
 
et ça se dit savant! tous ça pour dire " il semblerait que " on en est à la théorie de l'évolution au verlan.  
 
ça se dit savant et ça écarte d’emblée l'histoire de 14 siècle et se baserait sur des études d'il y a à peine 70 ans!?
 
je ne sais pas pour vous, mais à mon humble avis, le moyen âge commence de 476 et fini en 1453, sur cette étendue, flottent des milliers d'historiens qui ont décri et décortiqué chaque recoin de l'histoire, des milliers d'ouvrages, toutes confessions confondues disent plus ou moins la même chose et voilà qu'en 1950 apparaît une nouvelle école - malpolie - pour prétendre que ces milliers d'écrits et de manuscrits ne sont qu'un mensonge?!    
 
je vais continuer à lire mais avec un préjugé dont je n'arrive pas me débarrasser.

 
perso, tu m'as carbonisé l’intello.  

Ce n’était pas mon but.

 
bordel ce level over 9 million
 
(prions qu'esfahani n'ai pas vu cette horreur que tu viens de vomir oklm)
 

 
de son vivant le prophète avait désigné son gendre Ali pour être son successeur il me semble    
 
du coup les 3 premiers calife seraient des usurpateurs (et c'est ce que pensent les chiites même s'ils gardent un certain respect pour eux)
sans parlé du fait que si abu bakr a été plutôt un gestionnaire assez humble son successeur, umar, n'était qu'un vulgaire chef de guerre qui a passé son temps a faire des guerres de conquête
 
bon après c'était une autre époque, le contexte était différent, n'empêche que moi ça me gène (et l'infamie d'achoura encore plus)
bref vous l'avez compris si j'étais musulman je serais chiite  

série documentaire en 7 épisodes sur Arte mardi, mercredi et jeudi prochains

http://www.arte.tv/guide/fr/048641 [...] -islam-1-7

^ les auteurs étaient les invités de la matinale de France Inter ce matin : http://www.franceinter.fr/emission [...] ssionnants à partir de 1h20 puis 1h40)

 
 
pas aussi exceptionnelle que ça.  
 

 
 
ouais, enfin en 7 épisodes ils développent plus leur analyse qu'en citant simplement le nombre d’occurrences de ce nom dans le texte

 
ça se prend pour Jules VERNE.    
 

 
https://www.youtube.com/watch?v=Yd77NPcmDs0

 
premiers épisodes ce soir

D'ailleurs, les auteurs pour une courte interview dans Libé :
http://www.liberation.fr/debats/20 [...] es_1418974

http://www.7sur7.be/7s7/fr/1522/So [...] ible.dhtml

 
 
parlant avec un Grand "SI".
 
au départ le coran dit que les écrits lui étant antérieurs, ont été faussés.
 
donc prendre pour boussole ce qu'on sait du Christ selon une vision chrétienne pour tester la véracité du coran est, sans aucun doute, une course vers une contradiction certaine.
 
le principe de ce reportage n'a, de ce fait, aucune crédibilité.  
 

Mais ce documentaire ne s'adresse pas à toi,il propose une analyse littéraire et scientifique de ce texte, et on a déjà eu l'occasion de voir quel rapport tu entretiens avec la science

Ton argument revient à essayer de prouver qu'un texte est vrai et sacré parce qu'il prétend l'être

de quel "si" tu parles ?
 
sinon, j'ai pas vu le reportage mais de ce que j'en lis ça ne semble absolument pas la démarche. Ca ne semble pas être un test de véracité, ni d'être une analyse d'un point de vue chrétien

Je comprends pas ce que tu as pu lire dans cette courte interview qui te fait écrire cela. Ou alors par principe tu as décidé que si un non musulman s'intéresse au coran c'est pour en dire du mal ?

bon, comme leurs docs précédents, c'est quand même assez austère sur la forme (une succession d'intervenants sur fond noir), je n'ai pas pu m'enfiler les 3 épisodes d'un coup
 

 
en zappant hier je suis tombé sur la soit disant série scientifique!
 
le bout que j'en ai leurké, parlait de la mort de Jésus, et la question de qui fut crucifié?
 
vraiment la confusion totale entre les intervenant, chacun tirait de son côté. selon un intervenant, la première fois que fut proposé l’hypothèse du remplacement de Jésus par un autre, qui se fit transformer la tronche pour ressembler au Christ n'est apparue qu'en l'an 80 après la mort de Muhamad...

 
et si tu en veux plus consulte tonton Google il te donnera toutes les infos ...
 
de plus commencer une série de sept épisodes par la mort de Jésus ressemble plus à faire tomber le publique dans le risible pour faire passer n'importe quoi par la suite.
 
sinon, pour Jésus, le faiseur de miracles, le guérisseur des lépreux, le ressusciteur des morts, lui serait-il difficile de donner sa forme à untel? qu'il soit bénévole ou contraint.

 
c'est un ramassis de n'importe quoi et de n'importe qui, avec des gymnastiques pour prononcer le coran en arabe pour donner l'illusion de bien savoir de quoi on parle, avec des corans ouverts sur la table avec des passages surlignés au marqueur, une mise en scène aussi pitoyable que risible. c'est à peine s'ils disent la même chose ... parfois.

 
moi c'est le quart d'heure qui m'a semblé une éternité.    

Euh... OK...?  

Bah il a tonton google, ça lui suffit pour démontrer que tout est ineptie non ?

 
 
 
c'est qui ?

J'ai regardé les trois volets hier, c'était sumpa et en plus, il y avait un de mes anciens profs qui intervenait (Reynolds) et j'ai une critique à faire sur l'attribution de la crucifixion de Jésus aux Juifs. (je sais, sujet hyper polémique):
Le documentaire inscrit justement le Coran dans un contexte de polémique chrétienne antijuive par rapport à la crucifixion de Jésus, mais pour moi, ce n'est que la moitié du contexte, parce que les leaders des juifs (rabbins des académies talmudiques de Méspotamie) connaissent cette polémique et lui répondent dans leurs ecrits qui constituent ce qu'on appelle la littérature rabbinique. Or il se trouve que l'auteur du Coran connait incontestablement cette littérature, parce qu'elle commence à se diffuser justement à l'époque de Mahommet et surtout, parce que le Coran la reprend, parfois pour l'approuver (les débuts iconoclastes d'Abraham et sa persécution par le roi Nimrod, le fameux passage sur celui qui sauve une vie sauve l'humanité), parfois pour la contester (la réinterprétation rabbinique de la loi du Talion biblique). Or, une partie de cette réponse rabbinique à l'accusation chrétienne sur Jésus, c'est de revendiquer à posteriori sa condamnation à mort. Pour schématiser, c'est: "Vous nous accusez d'avoir tué Jésus, si nos sages prédecesseurs l'ont fait, c'est qu'ils avaient de bonnes raisons de le faire. Cette condamnation à mort ne prouve pas que nous sommes un peuple déicide, elle prouve que le fondateur de votre religion est à l'origine des horreurs que vous professez et pratiquer (idolâtrie, perversions sexuelles (accusation anti chrétienne commune à l'époque), interprétation hérétique de la Torah...etc). Si nos Sages l'ont tué, ça prouve que votre croyance en un Messie mort est ridicule" Et c'est ce genre d'arguments que le Coran essaye de contrer. Ces arguments sont repris et revendiqués y compris au Moyen Age avec l'Epitre aux Yemenites de Maïmonides. En résumé, par rapport à la responsabilité de la condamnation de Jésus, le Coran est une voix supplémentaire dans un contexte de dialogue polémique judéo-chrétien.

 
Dieudo! tu connais pas?!

Il etait quoi le prophete mohammed avant d'etre musulman ? Juif ?

Non, arabe de la tribu de Qoraych qui était une tribu polythéiste. Bien sûr, la tradition musulmane dit qu'il n'a jamais pris part aux cultes polythéiste et qu'il a toujours été monothéiste dans la lignée d'Abraham même avant le début la révélation.

Un prêtre vosgien refuse d'honorer les victimes du Bataclan

Selon l'abbé de Wisembach, dans les Vosges, les 90 victimes du concert au Bataclan, le 13 novembre, assistaient à un concert "inspiré de Satan".
 
ayayayayayayayay!  
 
http://www.lalsace.fr/actualite/20 [...] an?ref=yfp
 

C'pas nouveau, il y a des arriérés partout malheureusement  

 
Mais il n'a pas été faire un massacre, lui

allahouakbar.
 
Quick va devenir 100 % halal

http://www.lepoint.fr/economie/qui [...] or=CS3-190

 
lui non plus il n'a tué personne.    
 

 
http://www.breizh-info.com/31829/a [...] orc-video/

 
Allah est grand, les musulmans pourront bouffer de la merde comme tout le monde    

Tu parles, c'est une manigance pour priver les musulman des 70 vierges en introduisant du porc dans les steaks.

Le prêtre des vosges ne boit pas de pisse de chameau, pas plus qu'il ne diffuse de vidéos de propagande sur les internets.

 
Pour une fois, on est d'accord.
 
Je ne pense pas que l'accession de la population musulmane à la malbouffe soit une avancée.