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Auteur Sujet :

Le Coran et l'Islam [Warning 1er post]

n°43363355
Profil sup​primé
Posté le 27-09-2015 à 18:38:30  answer
 

Reprise du message précédent :

obiwanvote a écrit :


 
Si tu parles de moi? Tu inverse les rôles, c'est toi qui n'as toujours pas répondu par rapport à ton avis sur la jurisprudence, si elle devait évoluer ou pas.


 
Relis tes propres propos, c'est même pas à moi que tu avais posé la question et beretta a tout dit, j'avais rien à rajouter car j'étais d'accord avec lui.
 
Mais merci de confirmer que tu ne fais que lâcher ta petite remarque sans même lire ce qu'on daigne te répondre, la preuve, tu affirmes qu'on ne t'a pas répondu alors que c'est faux et tu te trompes d'interlocuteur.  :sarcastic:  
 
Bref, si c'est comme ça, ne me parle même pas et va plutôt boxer un punching-ball.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 27-09-2015 à 18:39:29
mood
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Posté le 27-09-2015 à 18:38:30  profilanswer
 

n°43363381
jaques_the​mac
Posté le 27-09-2015 à 18:42:00  profilanswer
 

Non je suis très sérieux. Peut être que ça ne fait pas d'apostropher une autorité religieuse ou de le siffler, qu'il y a un débat après la conférence, j'attendais une explication de la soumission des musulmans à ce genre de discours alors que sur ce topic on dit clairement qu'une femme à le droit de voyager seule. Perso je m'en fous si une femme refuse de sortir seule, troque ses libertés individuelles en échange de recevoir un hypothétique salut, c'est son droit le plus stricte. L' absence d'un discours et d'une ligne cohérente et unie sur des choses aussi basiques me fascine :jap:

 


Et j'ai pas trouver tes posts à propos du salon de la femme musulmane, tu peux me les linker si tu veux.


Message édité par jaques_themac le 27-09-2015 à 18:45:36
n°43363403
obiwanvote
Posté le 27-09-2015 à 18:44:36  profilanswer
 


 
Entre nous deux je pense être le plus calme là, désolé je ne savais pas que je n'avais pas le droit de te répondre et je ne savais pas que beretta s'occupe de répondre à ta place.
 
Donc ton avis c'est qu'elle ne doit pas changer vu que tu as le même avis que beretta.

Message cité 1 fois
Message édité par obiwanvote le 27-09-2015 à 18:46:02
n°43363407
beretta93
Posté le 27-09-2015 à 18:44:43  profilanswer
 

 

Ce fichier n'est pas de moi mais de l'institut de cheikh Abdallah Penot de ce qu'on m'a dit.

 

Mais oui sinon ca me botte bien de multiplier ce type de représentation schématique sur le futur site inshaAllah. Voir même de faire des choses assez avancées pour représenter les chaînes de transmission, etc...bi idnillah. Mais ce n'est qu'une petite partie du projet.

Message cité 1 fois
Message édité par beretta93 le 27-09-2015 à 18:46:09

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>>>FEED<<<
n°43363498
Profil sup​primé
Posté le 27-09-2015 à 18:53:34  answer
 

obiwanvote a écrit :


 
Entre nous deux je pense être le plus calme là, désolé je ne savais pas que je n'avais pas le droit de te répondre et je ne savais pas que beretta s'occupe de répondre à ta place.
 
Donc ton avis c'est qu'elle ne doit pas changer vu que tu as le même avis que beretta.


 
Non mais tu m'accuses de ne pas t'avoir répondu alors que tu ne m'avais même pas  posé de question, qu'est-ce que tu veux que je te dise ?
Quant à mon avis, je me répète il est que tu n'as rien lu de ce qu'on t'a écrit, personne n'a jamais dit "qu'elle ne doit pas changer", et comment on peut dire ça quand on connaît l'islam en plus ? Bref, merci encore pour cette confirmation même si je n'en avais pas besoin, et ce n'est pas la peine de continuer avec moi sur ce "sujet".  
 
 

beretta93 a écrit :


 
Ce fichier n'est pas de moi mais de l'institut de cheikh Abdallah Penot de ce qu'on m'a dit.  
 
Mais oui sinon ca me botte bien de multiplier ce type de représentation schématique sur le futur site inshaAllah. Voir même de faire des choses assez avancées pour représenter les chaînes de transmission, etc...bi idnillah. Mais ce n'est qu'une petite partie du projet.


 
Tu stimules ma curiosité  :o Qu'est-ce que vous prévoyez d'autres comme projet (si tu peux pas en parler maintenant y'as pas de problèmes).  

n°43363582
obiwanvote
Posté le 27-09-2015 à 19:01:03  profilanswer
 


 
Je re quote mon message.
 


 
Et l'avis de bereta était :
 
 
 
J'ai compris dans le sens "c'est gravé dans la roche".

n°43363645
beretta93
Posté le 27-09-2015 à 19:07:19  profilanswer
 

Tu ne comprends que ce que tu veux bien comprendre. Une perte de temps en somme.


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>>>FEED<<<
n°43363671
obiwanvote
Posté le 27-09-2015 à 19:10:09  profilanswer
 

beretta93 a écrit :

Tu ne comprends que ce que tu veux bien comprendre. Une perte de temps en somme.


 
Plus la réponse est courte mieux je la comprends.

n°43363735
beretta93
Posté le 27-09-2015 à 19:17:40  profilanswer
 

obiwanvote a écrit :

 

Plus la réponse est courte mieux je la comprends.

 

[:segorly:2]


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>>>FEED<<<
n°43363776
obiwanvote
Posté le 27-09-2015 à 19:21:29  profilanswer
 


 
Merci de l'insulte.

mood
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Posté le 27-09-2015 à 19:21:29  profilanswer
 

n°43363848
Profil sup​primé
Posté le 27-09-2015 à 19:30:07  answer
 

obiwanvote a écrit :


 
Je re quote mon message.
 


 

obiwanvote a écrit :


 
Quel est ton avis?


 
Oui  mais ça tu me l'as demandé après nous avoir tous traités d'autruche, tu comprends que je ne t'ai pas répondu, je n'en voyais pas la peine et la suite me donne raison. En plus tu me l'as demandé sur le post de beretta où il expliquait ce qu'était la sharia  et n'a jamais dit que la jurisprudence ne doit pas évoluer ou autre chose dans le genre, tu m'as posé aucune question.  
En plus après il y'a eu un post ou la sharia était distinguée de la jurisprudence mais tu confonds les deux pour affirmer que quelqu'un a dit que "la jurisprudence ne peut pas évoluer", personne n'a dit ça, au contraire.
 
Honnêtement même dans ta façon de quoter tu confonds les propos/auteurs, je peux rien faire moi :o

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 27-09-2015 à 19:36:38
n°43364088
obiwanvote
Posté le 27-09-2015 à 19:56:28  profilanswer
 


 
La mauvaise foi... j'ai écris que vous faisiez les autruches car je n'avais pas de réponses hors définitions.
Utiliser ce message pour dire "Je n'avais pas répondu et finalement je ne vais pas répondre".
 
Je ne confonds rien, c'est toi qui a dit que tu étais d'accord avec beretta.
 
Mes excuses pour le raccourci sharia/jurisprudence, j'ai du l'entendre utilisé à tort trop souvent.

n°43364288
Profil sup​primé
Posté le 27-09-2015 à 20:16:22  answer
 

obiwanvote a écrit :


 
La mauvaise foi... j'ai écris que vous faisiez les autruches car je n'avais pas de réponses hors définitions.
Utiliser ce message pour dire "Je n'avais pas répondu et finalement je ne vais pas répondre".
 
Je ne confonds rien, c'est toi qui a dit que tu étais d'accord avec beretta.
 
Mes excuses pour le raccourci sharia/jurisprudence, j'ai du l'entendre utilisé à tort trop souvent.


 
Je vais pas insister, tu as dit que tu tu m'avais posté une question sur la jurisprudence alors que tu ne m'en as posé aucune; tuu m'avais juste demandé mon avis sur un post qui ne dit pas ce que tu lui fais dire et qui explique juste ce qu'est la sharia, tu ne m'as  pas demandé ce que je pensais de la jurisprudence et son évolution ou autre.  
 
Mais sinon on est d'accord, justement ce qui était expliqué c'est que sharia > jurisprudence.

n°43364429
obiwanvote
Posté le 27-09-2015 à 20:32:03  profilanswer
 


 
Tu es arrivé en plein au milieu de la conversation, fallait remonter dans les messages précédents, au final tu es la seule où j'ai eu une réponse claire et seulement aujourd'hui.

n°43364443
beretta93
Posté le 27-09-2015 à 20:33:43  profilanswer
 

Bref.


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>>>FEED<<<
n°43369727
beretta93
Posté le 28-09-2015 à 12:00:39  profilanswer
 

Salam. Mohamed Bajrafil ce soir sur le plateau du Grand Journal de Canal +.


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>>>FEED<<<
n°43371629
Profil sup​primé
Posté le 28-09-2015 à 14:28:53  answer
 

william72 a écrit :

 

Ça me rappelle une discussion qu'on avait eu ici et où je disais que dans la science fiction y avait quasi jamais de musulmans.

 

T'as pas du lire Dune ou Asimov pour dire ça :/

 

Bon, ok, dans les 2 cas, c'est pas flatteur, mais les "musulmans" y sont bien présents.

n°43371869
Profil sup​primé
Posté le 28-09-2015 à 14:44:24  answer
 

Et Hypérion, il faut pas oublier Hypérion !!! :fou:

n°43371915
Profil sup​primé
Posté le 28-09-2015 à 14:47:53  answer
 

 

En écrivant j'ai douté. Du coup, je suis plus sûr pour Asimov :/


Message édité par Profil supprimé le 28-09-2015 à 14:48:17
n°43371990
Profil sup​primé
Posté le 28-09-2015 à 14:53:39  answer
 

beretta93 a écrit :

Salam. Mohamed Bajrafil ce soir sur le plateau du Grand Journal de Canal +.


 
Merci pour l'info, je manque jamais ses interventions ^^ J'espère que ça sera intéressant.

n°43372419
beretta93
Posté le 28-09-2015 à 15:22:05  profilanswer
 

 

Ca devrait. Ils l'ont suivi pendant 3 jours. Il sait déjà qu'ils vont vouloir le présenter comme «pourfendeur des salafi sur Internet», mais il ne va pas tomber dans cette caricature bi idnillah.


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n°43372424
taliesin74
Templier mécréant
Posté le 28-09-2015 à 15:22:20  profilanswer
 


 
Et Dunes aussi


---------------
Inutile de se mettre la rate au court-bouillon
n°43372514
beretta93
Posté le 28-09-2015 à 15:29:04  profilanswer
 

 

Les tusken dans SW6, les genosien dans SW2...


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n°43375412
william72
Residente et ville
Posté le 28-09-2015 à 19:49:16  profilanswer
 

Je parle de musulmans donc d'humains dans le récit et pas de références à 2 ou 3 mots arabes ou notions détournées...

 

Edit: ah et au fait vu les réponses je prends déjà les devant en faisant remarquer le "quasi" dans ma phrase...

Message cité 1 fois
Message édité par william72 le 28-09-2015 à 19:59:54

---------------
All bleed art must extend to solid line | Feed : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
n°43375692
Profil sup​primé
Posté le 28-09-2015 à 20:16:03  answer
 

william72 a écrit :

Je parle de musulmans donc d'humains dans le récit et pas de références à 2 ou 3 mots arabes ou notions détournées...

 

Edit: ah et au fait vu les réponses je prends déjà les devant en faisant remarquer le "quasi" dans ma phrase...

 

Oui mais non.

 

Dans ce que je cite, on décrit bien les musulmans tels qu'ils ont évolués(pas de façon glorieuse j'en conviens), pas des machines ou des ET.

 

Evidemment, dans des livres qui se déroulent dans 150.000 ans , ce serait curieux de trouver des musulmans de XX ème. ...

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 28-09-2015 à 20:21:01
n°43377221
chiriko
Hi it's me!
Posté le 28-09-2015 à 22:50:25  profilanswer
 

johnny-vulture a écrit :


Pourtant, le coran reprend tout de la bible et de la thora et de l'ancien testament, alors dire que la bible n'est pas une référence islamique, je me demande ou tu t'es documentée ça...  
 
Et la première chose que le musulman doit faire c'est justement de reconnaitre le christianisme et le judaïsme et que justement le Coran reprend la Bible et la Thora.
............


 
il y a citation de ce qui a été révélé aux chrétiens et aux juifs, mais il n'y a pas de reprise. au contraire, il y a des interdits qui sont devenu licites, des allègement par rapport aux machins trucs - heuuuu! rituels (j'ai perdu le mot  :D  ) - donc il y a citation mais pas de reprises.
 
par ailleurs, c'est vrai, les musulmans croient en tous les prophètes, tous les livres saints, les anges, ... une vrai compilation contenu dans un coffret collector exhaustif de tous ce qui a précédé.  :jap:


---------------
“Aucun père ne peut offrir de meilleur cadeau à son fils que de lui inculquer les bonnes manières. “
n°43377670
baggers
Posté le 29-09-2015 à 00:01:12  profilanswer
 


 
Autant on parle a un moment très clairement des juifs.
 
Autant les musulmans, ça me parait plus vague.


---------------
Mens laxa in corpore laxo
n°43378030
johnny-vul​ture
Wesh wesh ma poule !
Posté le 29-09-2015 à 05:20:21  profilanswer
 

Regardez ce que je fais pendant que quelqu'un fait la prière, c'est trop moi...

 

https://www.facebook.com/SyblaTv/vi [...] 191746553/

 

:o

 


Message édité par johnny-vulture le 29-09-2015 à 05:23:31

---------------
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 2237_1.htm
n°43380155
william72
Residente et ville
Posté le 29-09-2015 à 11:27:35  profilanswer
 

baggers a écrit :


 
Autant on parle a un moment très clairement des juifs.
 
Autant les musulmans, ça me parait plus vague.


 
D'autant plus vague que cet "islam" est à chaque fois issu d'un syncrétisme avec des notions bouddhistes, comme pour la chrétienté d'ailleurs. En reprenant le même mode de lecture que Gimly on pourrait se dire qu'il y a des catholiques dans dune. Mais en fait non...
La seule religion monothéiste dans dune qui n'a pas subi de transformation majeure c'est le judaïsme. Donc oui on peut considérer qu'il y a des juifs dans dune mais certainement pas des musulmans et encore moins des catholiques.


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n°43380613
Profil sup​primé
Posté le 29-09-2015 à 12:00:16  answer
 

william72 a écrit :

 

D'autant plus vague que cet "islam" est à chaque fois issu d'un syncrétisme avec des notions bouddhistes, comme pour la chrétienté d'ailleurs. En reprenant le même mode de lecture que Gimly on pourrait se dire qu'il y a des catholiques dans dune. Mais en fait non...
La seule religion monothéiste dans dune qui n'a pas subi de transformation majeure c'est le judaïsme. Donc oui on peut considérer qu'il y a des juifs dans dune mais certainement pas des musulmans et encore moins des catholiques.

 

Mais parce que personne ne peut croire que l'islam (lequel d'ailleurs) et encore moins la chrétienté  resteront figés en l'état comme peut le faire le judaïsme depuis 2000 ans  [:zedlefou:1]

n°43380666
Profil sup​primé
Posté le 29-09-2015 à 12:04:14  answer
 

Et en quoi le judaïsme serait resté "figé" (ça veut dire quoi d'ailleurs)  ?  
 
Pour "lequel", je sens que tu vas dire " oui il y'a le malikisme, le hanafisme, le soufisme" ?
 
La lecture du schema de beretta serait salutaire.

n°43380908
Profil sup​primé
Posté le 29-09-2015 à 12:28:58  answer
 

 

Je pense que les sunnites ont des shismes à venir oui, trop de courants irréconciliables.
Mais par lesquels, on peut aussi placer sunites/chiites.

Message cité 3 fois
Message édité par Profil supprimé le 29-09-2015 à 12:29:34
n°43380962
Profil sup​primé
Posté le 29-09-2015 à 12:36:02  answer
 


 
Lesquels ?
Et en quoi le judaïsme est figé depuis 2000 ans comme tu l'as dit ?

n°43381814
obiwanvote
Posté le 29-09-2015 à 13:56:05  profilanswer
 

 

Faut déjà faire une liste de ceux qui peuvent rester en présence de musique ou non. Ils risquent de ne pas voter favorablement pour un concert sur la place du village, dans une gestion à 50/50. :o


Message édité par obiwanvote le 29-09-2015 à 14:02:02
n°43387848
william72
Residente et ville
Posté le 29-09-2015 à 21:42:13  profilanswer
 

 

La vision de gimly tout comme ce qui est décrit dans dune au sujet du judaïsme n'est que le reflet de cette vision très européenne de cette religion. Tout le monde croit que le judaïsme diasporique et ce qui se faisait dans les temples de judée il y a 2000 ans ou plus c'est la même chose. Sortis du rite ashkénaze actuel les gens sont perdus.


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n°43388023
william72
Residente et ville
Posté le 29-09-2015 à 21:53:06  profilanswer
 

 

Oui c'est possible si un concurrent à al baghdadi pointe son nez un de ces jours... :whistle:


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n°43402107
beretta93
Posté le 30-09-2015 à 23:46:57  profilanswer
 

Salam 'alaykoum,
 
https://www.youtube.com/watch?v=be-riuz4dDU
 
A voir.


---------------
>>>FEED<<<
n°43402863
jpfohr
Don't worry...
Posté le 01-10-2015 à 07:51:36  profilanswer
 

Citation :

Nous sommes en guerre contre un islam imaginaire : Mensonges, propagande et la vraie Histoire des Etats-Unis et du monde musulman
http://www.lequotidien-oran.com/index.php?news=5219282


 
De rien  :jap:  
 


---------------
Be happy !
n°43416159
F117
Posté le 02-10-2015 à 10:57:51  profilanswer
 

je comprends pourquoi l'auteur du topic a marqué WARNING en titre
 
je pensais pas que le coran atteignait un tel niveau de paranoïa ( en plus avec VIGIPIRATE ça risque pas de descendre )  
 
http://www.leparisien.fr/nogent-su [...] 137511.php

Message cité 1 fois
Message édité par F117 le 02-10-2015 à 11:07:02
n°43417349
chiriko
Hi it's me!
Posté le 02-10-2015 à 12:26:32  profilanswer
 

F117 a écrit :

je comprends pourquoi l'auteur du topic a marqué WARNING en titre
 
je pensais pas que le coran atteignait un tel niveau de paranoïa ( en plus avec VIGIPIRATE ça risque pas de descendre )  
 
http://www.leparisien.fr/nogent-su [...] 137511.php


 
le comble du ridicule.  :pfff:  
 
sur la même page ...
 
http://www.leparisien.fr/pontault- [...] 145691.php
 
le tournage en pleine rue, n'est-il pas soumis à autorisation de la préfecture en consultation des services de l'ordre?!
en l'absence de cette autorisation, il y a double infraction à la loi de la part de l'inconscient et de la part du parquet.
 
Coran, faux Kalach, et c'est le contribuable qui est sanctionné à chaque fois, au lieu de dépenser à rétablir l'éclairage publique dans les quartiers, on dépense à mobiliser l'armée, la police et le parquet.  
 
bref! on tombe tous dans le délire.  :sarcastic:


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“Aucun père ne peut offrir de meilleur cadeau à son fils que de lui inculquer les bonnes manières. “
n°43417544
chiriko
Hi it's me!
Posté le 02-10-2015 à 12:49:34  profilanswer
 


 
cette remarque aurait eu valeur il y a 14 siècles. déjà lors du troisième ou quatrième grands kalifs musulmans après la mort de Muhamad, le schisme a commencé. aujourd'hui, on a l'impression qu'il y a autant de courants que de musulmans - du moins les médiatisés - sinon, les musulmans au niveau du grand publique, on ne retrouve aucune distinction entre chiite, sunnite, ibadite, hachemite, alaouite .... donc c'est beaucoup plus, conflits de souveraineté et de manipulations géopolitiques que religieux.
pour preuve les millions de pèlerins qui viennent d'accomplir le Hadj. on y trouve de tous les courants, y a-t'il eu confrontation entre musulmans?! non!
alors le jeux se fait entre les monarchies pirates du golfe et les taupes CIA d'Iran, qui nuisent plus à l'Islam qu'un certain buisson alcoolique et frustré qui s'est crû au temps des croisades pour aller intervenir en Iraq. pour résultat, un chaos total... la liberté à la ricaine  :sol:  
 
http://1.bp.blogspot.com/-1oDyNXd76y0/U2C_CL9qERI/AAAAAAAAAro/6MNgymdF1Dk/s1600/If+you+don%2527t+come+to+Human+rights...+B52.jpg  


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“Aucun père ne peut offrir de meilleur cadeau à son fils que de lui inculquer les bonnes manières. “
mood
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