Reprise du message précédent :
 
 
Ok, mais à l'heure actuelle pourquoi tant de problèmes?  
 
Quel est le but des médias (si ils inventent et en rajoutent) ?

Je ne pense pas puisque comme je l'évoque sur cette page, l'Islam pratiqué dans les pays colonisés par la France n'inclue pas les éléments qui font débat.
 
Ali

 
à l'heure actuelle le passif colonial est loin d'être digéré et le monde musulman est toujours vu comme un bloc différent du monde occidental . tut ça est donc toujours d'actualité !  

Ce sont des pratiques du Maghreb
http://s1.lemde.fr/image/2007/01/0 [...] 96fa3d.jpg

 
ok, mais vu que beaucoup de personnes disent que les médias inventent et font tout pour rendre les FDS racistes, pourquoi ? ils y gagnent quoi à inventer?

Ceci dit Ali n'a pas tort, la niqab/burqa ou même la barbe ne font pas partie à l'origine de l'islam maghrébin.

 
je pense que c'est parce que ça fait vendre et que les médias et les politiques entretiennent des liens assez étroits

 
On est avec une politique de gauche actuellement, donc le gouvernement ne doit pas ordonner aux médias de forcer la dose sur l'islam ...
 
Que sa fasse vendre, bof j'y croit pas.. j'essaye de comprendre mais j'y arrive pas là

Je sais pas pour vous mais je connais des grands mères qui ont porté le voile (et pas le niqab/burqa mais je parlais pas de ça)

Attention à ne pas généraliser, il y'as des gens du maghreb qui sont dans la droiture de la religion.
 
Mais il y'en as d'autres, qui ont des pratiques on ne peut plus détestable. Comme par exemple, les parents qui empêchent leurs enfants de se marier avec des noirs, des asiatiques ou des français, ils préfèrent même qu'ils se marient a des dealers ou autres saloperie tant qu'ils sont de la même couleurs de peau...
Et ça ca se retrouvent justement dans ces générations d'immigrés venu il y'as trente ans...
 

 
Le niqab n'est pas une obligation, c'est un degré au dessus du hijab.  
 
Pour ce qui est de la barbe, elle est obligatoire, il est interdit de se raser la barbe, il est autorisé de la taillé quand celle-ci dépasse la largeur de la main.  Et on ne dit pas que cela est plus pur ou non, simplement que cela est conforme ou non a la pratique du prophète [:darien.gif:] et de ses compagnons.

Tu poses des questions mais derrière t as déjà toutes les réponses.. Selon moi t as déjà un avis je vois pas ce qui on pourrait t expliquer d autre

 
Avoir un avis est normal, essayer d'en savoir plus ou pourquoi pas d'en discuter avec des personnes qui ne sont pas du même avis, n'est pas interdit.
 
Peut etre trouverai je un jour la personne qui m'aidera à comprendre ou me faire changer d'avis

 
Je ne connais que ça    
 
Ah ok, moi je parlais de niqab etc

 
On ne peut pas savoir à ta place.  
 
 

 
Je pige tout moi. Par contre toi...  
 
Tu occultes juste le reste de la phrase pour commencer : "empêcher leur influence DANS L'EXERCICE DU POUVOIR". Autrement dit la religion n'influe pas (du mot influencer) sur le pouvoir (du mot pouvoir). Autrement dit, ça n'a rien à voir avec un type lambda qui veut porter une kippa à l'école parce que l'ECOLE n'est pas l'EXERCICE DU POUVOIR et que le simple fait de porter une kippa n'est en rien une INFLUENCE.
 
C'est mieux là ?

 
Pourquoi changer d'avis serait nécessaire? Tu éprouves un sentiment de culpabilité à détester cette religion?  

Dans une école, tout est influence.
 

 
La gauche, la gauche ... C'est relatif    Quoiqu'il en soit, ils forcent moins la dose sur l'islam maintenant parce que les politiciens sortent moins de débats en rapport, c'est vrai, mais ils en parlent quand même puisque ça fait vendre et que ça fait peur,  et si ça fait peur c'est parce que ça renvoie à un truc relativement inconnu.

Le verset évoque le fond alors que ma question porte sur la forme. Le Hadith évoque la forme, lui, mais le Français ne lui rend pas justice visiblement.
Note bien que ça ne me choque pas que des pratiques soient parfaitement explicitées par les textes (la forme du Salat dans le Hadith d'Anas Ibn Malik entre autres exemples) pendant que d'autres constituent un consensus admis depuis suffisamment longtemps pour être auto-suffisant. C'est le cas dans toute les religions, il me semble
 
Ali

Détester ? tu est pas dans le bon là.

Je suis contre toutes les religions! j'ai autant de mauvaises pensées contre les cathos que les musulmans etc....

Je ne vois pas l'utilité de ton post. Il me semble qu'il y a des musulmans sur ce topic, qui savent ou ont au moins un avis (étayé) sur la question.
 
Ali

 
C'est pas compliqué, le diable a juré d’emmener le plus d'homme avec lui en enfer.  

 
J'était chretien, éduqué dans une école privé catholique, jamais vu une base qui ressemblerait a 1/1000ème des informations que l'ont a sur le prophète mohamed SAW

C'est pas parcequ'on repete pedant 500 ans une chose que elle va être admis, il y'as une méthodologie dans cette religion, on fais pas ce qu'on veut, ou on s'égare...

J'était chretien, éduqué dans une école privé catholique, jamais vu une base qui ressemblerait a 1/1000ème des informations que l'ont a sur le prophète mohamed SAW

Désolé triple post :s

 
en hijab, je n'en connais pas tant que ça. Dans ma famille, c'était le plus souvent les petits foulards habituels qui couvrent les cheveux, c'est tout.

 
Ok. ça ne change rien à ma question.  
 

 
C'est pourtant une réponse, à défaut d'un avis. Même si elle ne correspond pas à la forme que tu attendais.

 
 
 
Tu me semble bien présomptueux pour deviner ce que je pense.
 
On est sur un forum de discussion, pas de j'ai raison toi tu a tort

Le cheminement de validation d'un Hadith constitue déjà en lui-même une logique de consensus, je ne vois pas d'incohérence.

Je pense que la religion chrétienne est un peu beaucoup HS ici, a fortiori s'il s'agit de jouer à kika la plus grosse sur le volume d'informations à disposition. Des érudits des deux religions y ont consacré (et y consacreront) leur vie, j'ai l'impression que la plupart des croyants restent en général humbles sur le sujet : la croyance, qui n'a besoin ni d'explication, ni de justification
 
Ali

 
Bien. Pourquoi est ce nécessaire de changer d'avis sur les religions que tu détestes? Pourquoi ne pas rester sur ce sentiment? ça m'intéresse de savoir, ce qui peut te motiver à changer. C'est une démarche peu commune, d'habitude les gens cherchent plutôt à se conforter dans leurs idées.  

 
Mais Ali, c'est pourtant toi qui as dit

 
C'est toi qui parle d'autre religion, je t'ai simplement répondu avec mon expérience personnel.
 
Tu as laissé entendre que comme on répètent des choses au bouit d'un moment elles sont adminses cf

 
A la mort du prophète SAW les premières sectes ont apparu et on entend encore parler des même aujourd’hui c'est pas pour ça qu'elles ont été admises.

comprendre les autres c'est ce comprendre soit meme .. de plus, je pense que meme si mon opinion est fondée, rien n'empeche d en discuter avec des personnes qui pensent l'inverse et pourquoi pas changer d'avis.

Bref tout simplement l'ouverture aux autres idées.

C est beau

Et quel est le sens de cette réponse selon toi inattendue ?
 
Ali

et tellement vrai

Oui, je suis convaincu qu'il y a des traditions dans toutes les religions. C'est ma croyance à moi. Etant encore une fois totalement infidèle, je ne hiérarchise pas, et je ne pense pas que ce soit l'objet du topic.

Ca tombe bien, j'ai visiblement pointé un cas où le Français est peu adapté à la mise en pratique des Hadith / du Coran.
Par contre, ce dont je suis sûr, c'est que "depuis" et "pendant" n'ont pas le même sens, et c'est bien pour cela que j'ai utilisé "depuis".
 
Ali

C'est tellement étrange de lire ça quand on lurke HFR et plus particulièrement les topics politiques    
 
Ali

Le débat a bien avancé donc je me contenterai de te dire amine mon frère.

Les avis sont divergents là dessus akhi. Il serait bon de ne pas affirmer de choses qui font l'objet d'avis contradictoires sans citer de source précise :

http://www.doctrine-malikite.fr/fo [...] 37485.html

 
sur quoi se fonde ton opinion sur les religions ( on va parler d'islam vu que c'est le topic) ?  

 
 
Pour la peine je lui donne 200% raison, sur le post que tu lui as cités.