Reprise du message précédent :
 
 
 
Pour la peine je lui donne 200% raison, sur le post que tu lui as cités.

 
J'en doute absolument pas    

Comme cela a été écrit plus haut, les maghrébins sont pris entre le marteau (la xénophobie occidentale) et l'enclume (le mépris des arabes). Pas facile
 
Ali

 
Pour tout expliquer, j'ai acheter un appartement en banlieue parisienne (77) plutot orienté quartier asiatique.
 
Vie sympa, quartier vivant et bonne ambiance.
 
En moins de 5 ans, le quartier a changé, la délinquance est arrivé avec des hlm, les chinois sont partie un peu plus loin et la population a vite été 60% ou plus de personnes d'origine africaine ou nord africaine.(bref je me sentait étranger..)
 
On m'a volé deux fois ma moto, devant l'école maternelle c'était voile à gogo, racaille etc.
 
Tous les jours en rentrant du boulot, je passait devant la maternelle et la primaire puis le collège où ma fille serait aller en grandissant (elle avait 2 ans quand j'ai déménagé).
 
En réfléchissant bien, je ne pouvait pas mettre ma fille dans ces écoles, où les filles de 12 ans ont l'air d'en avoir 16, et où l'insécurité régnait.(fille de ma concierge qui c'est fait tabasser car elle mangeait du porc à la cantine)
 
 j'ai assimilé toutes les racailles et folklore urbain (motocross à pas d'heure, prière etc) à l'islam (ce qui est en tort en soit je vous l'accorde).
 
J'ai déménagé il y a un an, partit en pleine campagne au centre de la France (j'ai quitté un poste sympa chez MSI france par la même occasion) et j'ai redécouvert ce qu'était la vie à mon enfance.
 
A 10 ans les enfants ont 10 ans, pas de racaille, insulte, bordel en tout genre.
 
Alors oui, j'ai fait l'amalgame classique (noir et arabe = ISLAM) ce qui est totalement faux... mais pour moi, il est pas normal de voir des femmes voilées à tout les coins de rue, et voir des gens prier quand je sort du rer....
 
Pour le christianisme, judaisme etc, pour moi c'est la même, je trouve que les religions ont toujours apportées guerre et violence, pour le peu de paix en contre partie.
 
 

 
La doctrine malikite est une école, elle ne reflètent pas systématiquement l'unanimité des savants. Tout comme les autres écoles.
 
D'autres sources plus complètes :
 
http://www.islam-qa.com/fr/1189
 
http://www.fatawaislam.com/la-puri [...] r-sa-barbe

Tu me trouves un petit taf chez eux ?  

arf.. ils ont remplacer les français par des taiwanais (pour les poste qui ont pas été délocalisés ^^)

Je connais aussi ça burnman, je te félicite pour avoir réussi a faire finalement la difference.
L'islam est tellement loin de tout ces choses.

 
Ta famille est athée sur plusieurs génération?  
Qu'est ce qui te gène dans le foulard?

Ne t'arrête pas à l'URL stp et lis le texte, les 4 madhahib y sont cités :

Tout ce que je te conseillais, c'est justement de ne pas émettre d'affirmation catégorique s'il n'y a pas d'ijma' dégagé sur la question. Après tu fais comme tu veux.

Il faut également préciser que ton deuxième lien est une source salafiste. Ils ont leur propre fiqh,  légèrement déviant du hanbalisme.

 
par contre, comme lui, je suis saoulée qu'on puisse dire "elle n'a qu'à le retirer".  

Je te retourne le conseil, as tu lu mes liens? La très grande majorité des savants sont d'avis qu'il est obligatoire de laisser la barbe, libre a toi de suivre la minorité des savant.  

MSI France != constructeur MSI    
Support N1, de mémoire (Hotline)

 
parents catho (enfin vite fait ^^)
 
Pour le foulard, je pense qu'il est rentrer dans ma conscience comme foulard = islam= étranger, du coup quand je suis entouré, ba je me sens étranger moi meme et mal à l'aise.
 
 
Mrmeth67, merci, ce qui m'énerve le plus, c'est que les vrais musulmans, ont l'air d'en avoir rien à faire que des "cons" salissent et donne une réputation de merde à leur religion, moi perso ça me rendrait dingue

Oui tout à fait. D'ailleurs si tu regardes bien,  j'ai édité après avoir vu que tu as rajouté un lien.

 
félicitation, et si tu me connait, tu a du savoir que j'était chez asus avant ..

J ai pas compris... Tu tombes sur des gens qui prient quand tu sors du RER de Torcy? C est des femmes voilée qui ont frappé la fille de la concierge?

mémoire ?
Edit : ah OK pigé

Tu peux partir ?  

 
 
non a champs sur marne (mais sortie coté noisy le grand).
 
Disont que les filles étaient d'origine "arabes" et l'ont insulté de sale française et j'en passe. j’avoue ne pas avoir été là, mais ma femme si (en spectatrice)

Si ça te le fait avec un foulard, ça va te le faire même sans et avec des gens de couleurs

 
ba quand je suis a torcy entouré de chinois je ne me suis jamais sentit dans l'insécurité....
 
mais disont que entre le niquab (pas le hijab) les barbus en jelaba etc... ba j'était pas à l'aise.. donc je suis partit.
 

Y a pas de prière de rue à noisy le grand ni au champy, donc je suis un peu surpris de ce que tu dis.
Des filles d origine arabe? Bien bien... Comment tu en es arrivé à penser que elles sont musulmanes?

 
qu'est ce qui te dérange avec ce que j'ai dit ?

 
On l'air d'en avoir rien a faire? Je crois pas, car ce sont eux les plus touché.  
 
Mais qu'est ce qu'on doit faire?  Tu as des solutions? Des propositions peut être?

Je vis à Paris mais je connais TRES bien le coin de champs/noisy marne la vallée en général et je peux te dire avec certitudes que tu exagère beaucoup la situation.

Le fait que tu es un menteur ?

 
si tu avait lu, tu serait que j'ai été longtemps dans une politique = arabes et noir = musulmans... attention là je n'accuse personne et je m'en fou, je me suis barré et je suis heureux.
 
Je pense qu'on part un peu en H.S, donc je vais pas m'étendre plus sur le sujet.. j'expliquait juste la raison de mon ressentit sur l'islam. rien de méchant.
 
Pas de prière devant le champy ? sa me ferait mal au cul ... idem à noisiel  
 

 

Idem,  j'ai vécu à Noisy Le Grand pavé neuf pendant 5 ans. Champs sur Marne c'est carrément pépère...

 
http://www.leparisien.fr/seine-et- [...] 701754.php
 
http://www.youtube.com/watch?v=_3ZGQvYKQK0
 
champs sur marne pépere... bien sur.. tu voie j'y retourne la semaine prochaine pour un mariage (ma cousine habite dans le meme immeuble que moi avant), ba son mec va la chercher au rer a 21H car elle c'est fait piquer son sac.. sinon c'est calme oui

 
 
comparer au pavé neuf sa doit etre calme oui.. mais trop mouvementé pour moi et ma femme

Je rajoute puisque tu as édité : je porte la barbe, mais je n'irai pas  comme toi jusqu'à dire que l'école shafi’ite constitue une minorité... Nous ne sommes pas des spécialistes en fiqh,  essayons simplement d'éviter les restrictions d'avis divergents dans nos raisonnements.

Je suis de ton avi, mais tu ne peut que reconnaître les faits, la très grand majorité des savants soutiennent clairement le caractère obligatoire.
 
Et la question ce n'est pas si tu porte la barbe toi, ça va udela de nos personnes.
 
Mon frère ne déforme pas mes propos, je n'ai pas dit que l'école shafi'ite constitue une minorité, j'ai dit que leur avis sur cette question été minoritaire. Ais je tort ?
 
J'ai bien dit : "La doctrine malikite est une école, elle ne reflètent pas systématiquement l'unanimité des savants. Tout comme les autres écoles. "
 
Pardonne moi si je me suis mal exprimé. Je suis un converti, je n'ai pas de préférence pour tel ou tel, je cherche simplement l'avis juste.

Je sais pas si c est une façon intéressante de discuter que d être dans l anecdotique. A champs sur marne, t as des probs comme partout mais c est très malhonnête de dire que ça craint à mort et que c est dù aux noirs et aux arabes (musulmans bien sur)

je dit pas que sa craint à mort, mais à partir du moment où une personne à peur de rentrer chez elle A 10 min de la gare à pied parce qu'il fait noir et que tu a déja eu des problèmes, ba sa craint trop pour moi (mais ce n'est que mon point de vue.. cela n'engage que moi et je parle de mes pensées passée, quand j'y habitait.

bref je suis plus là en mea culpa qu'en FDS raciste venu attaquer du musulmans noir ou arabes...

on m'a demander mon avis et le pourquoi.. j'explique c'est tout.

des probs comme partout... ba non justement, c'est en pensant ça qu'on laisse tout faire... il n'y a pas de problème partout... dans certains endroits oui... mais pas partout

Fasse vendre, j'y croit pas non plus
J'ai ma petite idée du pourquoi du comment, mais ça va faire couler beaucoup d'encres ici si je commence à développer
Je vais éviter.

Je n'ai pas à juger pour toi de ce qui convient le mieux pour ta famille. C'est déjà bien que tu aies renoncé aux amalgames.

Sache simplement que les jeunes de quartier sont des foufous  (voir des voyous pour certains) mais ça n'a rien à voir avec leur origine ethnique. Je suis d'origine française, et je suis pas le dernier à avoir fait des conneries. Et c'est grâce aux l'islam que j'en suis sorti. Comme quoi selon les expériences, les perceptions changent du tout au tout.

Aller, t'es encore moins crédible que l'internaute intégriste Yems93, bonne nuit  

 
Je ne peut que confirmer, ayant vécu la même chose. Après ça peu arriver partout les agressions :s

 
l'éxpérience forge le caractère et les idées ...
 
foufou oui, moi le premier j'en ai fait des conneries et pas qu'une.
 
Devant la maternelle au bout de la clairière, un mec en YZ qui renverse une poussette avec un bébé dans le parc, j'appel pas sa foufou, ça aurait pu être un meurtre.(quand tu roule comme un dingue dansun parc d'enfants j'appelça un meurtre.
 
Après les mecs qui font les cons en piquant un autoradio ou 4 jantes, perso je m'en fou, je parle d'atteinte aux personnes, pas aux biens

 
Je ne sais pas si le débat d'idée te sera utile car ton aversion repose plutôt sur des expériences émotionnelles plus que des conceptions intellectuelles. Il vaudrait peut être mieux que tu cotoies des musulmans un peu plus paisibles que ceux que tu as déjà rencontré.