Reprise du message précédent :

L'Egypte est un état militaire, je suis choqué de tous les bases militaires qu'il y a. Et ne parlons pas de la police.
Même beaucoup de personnes de la population travaillent pour eux.
Il ne laisse pas les étrangers se mêler avec les égyptiens, tu restes entre étrangers, c'est tout. Ils savent qu'on arrive avec une autre éducation et un enseignement et que si on transmet cela, c'est pas bon pour eux.

 
L'Egypte touche 2,5 milliards de dollar d'aide par an des Etats-unis et d'Israël.
Pour le peuple tu crois ?

Le Maghreb en général est très militaire/policier. Policier en Tunisie, militaire et policier en Algérie, mais avec paradoxalement bien plus de liberté de penser/s'exprimer que la Tunisie.
Par exemple, Internet n'est pas filtré en Algérie.
 

Ca me parait évident

la partie issue des sourates medinoises qui forment la  base du droit civil tel que le mariage, la répudiation, l'heritage.
ou bien encore celles qui concernent le pénal (repression des crimes et delits).
 
 

Les femmes souffrent toujours dans les systemes corrompus, notament en Egypte le statut de la femme est en train de sombrer et il y a de plus en plus d agressions, car les mecs les identifient comme etant les plus faibles, et comme les puissants se permettent ce qu'ils veulent et que le justice ne fonctionne pas, ils suivent l'exemple.
 
D'autre part le patriarcat aide et nourrit ce systeme.
 
Une theorie feministe moderne( Quand on la simplifie ) dit que le pere va favoriser son ainé, pour qu il lui succede, une mere elle repartira les biens entre tous les enfants et favorisera le plus faible.
 
C'est aussi cette théorie et cette solidarité dont les patriarches et les "chefs" ont peur, ce sont des peres qui ne veulent pas lacher leur pouvoir.
La meme analyse peut s'appliquer au capitalisme sauvage, et d'ailleurs n'oublions pas que pour avoir des corrompus il faut des corrupteurs.
 
Le résultat du code de la famille et des tribunaux religieux en Egypte : http://www.sami-aldeeb.com/articles/view.php?id=203
 
http://www.liberation.fr/transvers [...] 438.FR.php
 

 
On a laissé les gens s'intéresser aux formes religieuses, mais pas au contenu

 
Question non seulement excellente mais aussi cruciale.
 
Je souscris à ta réponse (plus bas) sur la distinction sourates mecquoises/médinoises.
 
   
 
 

Non pas dans le nouveau testament, je dis ça justement parce que c'est pour ça entre autre que je suis chrétien non pas juif ou musulman.

disons que l'avenement des sourates medinoises sont, curieusement, associées a l'avenement du prophete comme nouveau chef d'etat.

les sourates mecquinoises sont plus, comment dire "philosophique" ou "metaphoriques"  (Dieu c'est quoi, et pourquoi?)

C'est étrange, j'ai toujours pensé qu'on choisissait sa religion en pensant que c'est la "vérité" et non pas convenance personnelle.

 
Tu dis qu'il n'y a pas de violence, ni d'injustices faites au femmes dans le nouveau testament ?  
 
« Je ne suis pas venu apporter la paix, mais le glaive » (Mt 10,34).
 
Et on sait ce que la victimisation de Jesus a entrainé dans l'histoire de l'humanité...
 
"Femme, qu'y a-t-il de commun entre toi et moi."
(Jean / 2:4 / Jésus s'adressant à sa mère)
 
"Je veux cependant que vous sachiez que Christ est le chef de tout homme, que l'homme est le chef de la femme, et que Dieu est le chef de Christ."
(1ère épître aux Corinthiens / 11:3)
 
"Toute femme qui prie ou parle sous l'inspiration de Dieu sans voile sur la tête, commet une faute identique, comme si elle avait la tête rasée. Si donc une femme ne porte pas de voile, qu'elle se tonde; ou plutôt, qu'elle mette un voile puisque c'est une faute pour une femme d'avoir les cheveux tondus ou rasés."
(1ère épître aux Corinthiens / 11:5-6)
 
"L'homme ne doit pas se couvrir la tête puisqu'il est l'image et la gloire de Dieu, tandis que la femme est la gloire de l'homme."
(1ère épître aux Corinthiens / 11:7)
 
"C'est pourquoi la femme, à cause des anges doit avoir sur la tête une marque de l'autorité dont elle dépend."
(1ère épître aux Corinthiens / 11:10)
 
"Jugez-en vous-même : Est-il convenable qu`une femme prie Dieu sans être voilée ?"
(1ère épître aux Corinthiens / 11:13)
 
"Que les femmes se taisent pendant les assemblées; il ne leur est pas permis d'y parler, elle doivent obtempérer comme le veut la loi. Si elles souhaitent une explication sur quelque point particulier, qu'elles interrogent leur mari chez elles, car il n'est pas convenable à une femme de parler dans une assemblée."
(1ère épître aux Corinthiens / 14:34-35)
 
"Femmes, soyez soumises à vos maris, comme au Seigneur;
car le mari est le chef de la femme, comme Christ est le chef de l'église, qui est son corps, et dont il est le Sauveur.
Or, de même que l'Eglise est soumise à Christ, les femmes aussi doivent l'être à leurs maris en toutes choses."
(Epître aux Ephésiens / 5:22-24)
 
"Femmes, soyez tout dévouement pour vos maris comme il convient à des personnes unies au Seigneur."
(Epître aux Colossiens / 3:18)
 
"Votre parure ne sera pas extérieure: ondulations des cheveux, bijoux d'or, élégance des toilettes; elle sera toute intérieure: une âme douce et paisible en son secret. Voila ce qui est précieux au regard de Dieu."
(1ère Epître de Pierre / 3:3)
 
"Que la femme écoute l`instruction en silence, avec une entière soumission.
Je ne permets pas à la femme d'enseigner, ni de prendre de l'autorité sur l'homme : mais elle doit demeurer dans le silence. C'est Adam a été formé le premier, Eve ensuite ; et ce n'est pas Adam qui a été séduit, mais c'est la femme qui séduite, s'est rendu coupable de transgression."
(1ère Epître de Timothée / 2:11-14)
 
"Elle sera néanmoins sauvée en devenant mère, si elle persévère avec modestie dans la foi, dans la charité, et dans la sainteté."
(1ère Epître de Timothée / 2:15)
 
"Celle qui est véritablement veuve, et qui est demeurée dans l'isolement, met son espérance en Dieu et persévère nuit et jour dans les supplications et les prières. Mais celle qui vit dans les plaisirs est mortes, quoique vivante. Déclare-leur ces choses, afin qu'elles soient irréprochables."
(1ère Epître de Timothée / 5:5-7)
 
 

 
les Sourates mecquoises correspondent à ce qui touche à l'adoration
et les médinoises à la loi religieuse.
 
Voilà le pourquoi du comment.

 
Je me demande ce que Karo091 en penserait...

Du bien, étant donné que ça ne vient pas de l'islam

Ceci dit l'Islam reconnait tous ces epitres

 
Est-ce que l'Islam reconnait réellement le NT ? Où est-ce plutot le personnage de Jésus qui est reconnu comme prophète ?  
 
Sinon SelectO, tu n'aurais pas la même chose avec la Thora histoire d'avoir une vue des 3 religions monothéïstes ?

 
ce n'est pas le pourquoi du comment
 
dans les sourates medinoises il y a une grande revolution sociale qui est notamment la protection des plus faibles. helas les etats sur fond de doctrine islamique, ont omis d'inclure ces preceptes sociaux et n'ont retenu, pour nombre d'entre eux, que le coté punitif de ces sourates. ce qui en soit est bien dommageable a commencer pour le peuple lui meme.  
 
 
 

 
Là on rentre dans autre chose, c'est la politique.  
 
Mais est-ce que ces états ne sont pas démocratiques par ce que l'Islam est là religion majoritaire (ou religion d'Etat) ou est-ce qu'ils ne sont pas démocratique pour des raisons de types économiques et l'Islam est utilisée pour brider le peuple ?

 
Non, je ne connais pas bien la thora et puis c'est pas un concours, il faudrait demander à une femme juive ce qu'elle en pense çà serait mieux, mais l'ancien testament est particulierement violent et la place des femmes dans l'histoire de l'Homme y est très accessoire (à part Sarah à la limite). et c'est là qu'on fait porter à la femme le chapeau du peché originel...
 
sinon, oui le Coran reconnait l'ancien et le nouveau testament, à part les histoires de trinité et de fils de Dieu, mais stipule que les chrétiens et les juifs ne voudront jamais accepter le nouveau message, pour garder leurs avance en quelque sorte.
Et c'est dans ce genre de passages que certains voient un coté "antijuif" du Coran.

 
 
figures toi que dans les sourates medinoises, il y a tout un tas de loi concernant le commerce et l'economie. mais là encore, elles impliquent du partage. est-ce que les richesses issus des etats islamiques sont partagées? non. elles sont centralisées.
 

Tu sais la différence textuelle entre les évangiles et le Coran c'est que dans les évangiles il y a un contexte... juste par ce contexte tu pourrais reconnaitre qu'il s'agit de persécutions des chrétiens au lieu de faire croire que Jésus leurs ordonne de faire la guerre... pour le reste de l'explication, cliquer ici.
 

Tu reprocherais la crucifixion de Jésus ?!...    tu me laisses sans voix, qu'est ce que je peux répondre à quelqu'un qui reproche le fait que ce lui en qui je crois ait été crucifié ? C'est absurde comme reproche.

Pour ce qui est de la femme je suis d'accord ces versets me déranges mais en même temps citer uniquement ces versets n'a rien d'objectif, d'autres versets aident à relativiser sur ce sujet :
 
"Vous, les hommes, aimez votre femme à l’exemple du Christ : il a aimé l’Eglise, il s’est livré pour elle ; il voulait la rendre sainte en la purifiant par le bain du baptème et la Parole de vie; il voulait se la présenter à lui-même, cette Eglise, resplendissante, sans tache, ni ride, ni aucun défaut; il la voulait sainte et irréprochable. C'est comme cela que le mari doit aimer sa femme: comme son propre corps. Celui qui aime sa femme s'aime soi-même. Jamais personne n'a méprisé son propre corps: au contraire, on le nourrit, on en prend soin. [...]  
Pour en revenir à vous, chacun doit aimer sa propre femme comme lui-même, et la femme doit avoir du respect pour son mari." (Ephésiens 5, 25 à 29 et 33)  
 
"Maris, aimez vos femmes, et ne vous aigrissez pas contre elles." (Colossiens 3,19)
 
"A votre tour, vous les hommes, sachez comprendre, dans la vie commune, que les femmes sont des être plus délicats ; traitez les avec respect, puisqu’elles héritent, au même titre que vous, de la grâce qui donne la vie." (1 Pierre 3, 7)  
 
"Il n'y a plus ni Juif ni Grec, il n'y a plus ni esclave ni libre, il n'y a plus ni homme ni femme; car tous vous êtes un en Jésus-Christ." (Galates 3, 28)  
 
"D'ailleurs dans le Seigneur la femme n'existe pas sans l'homme, ni l'homme sans la femme. En effet, de même que la femme à été tirée de l'homme, de même l'homme vient au monde par la femme, et tout cela vient de Dieu." (I Corinthiens 11, 11 et 12)
 
Ces versets il ne faut pas les taires, ils existent également et je crois qu'il y a des choses à en tirer car cette relation homme femme n'est pas à sens unique, femme soumi à l'homme, l'homme a des devoir envers sa femme et ils sont égaux dans le Christ.

Tu ne me connais pas alors à ce titre, je ne te permets ni de me juger ni de répondre à ma place. Gardes tes remarques pour toi si tu ne veux pas que cela te retombe dessus.
En fait, je déplore toute religion ou idéologie qui donne la possibilité à des êtres humains de dominer et d'exploiter d'autres humains.
 
J'avoue qu'il y a longtemps que je n'ai pas lu la bible et que je compte m'y mettre rapidement et pareil pour la torah si je la trouve en français. Si je n'ai parlé que du coran, c'est tout simplement parce que je ne parle pas de ce que je ne connais pas ou pas suffisamment.

 
1) Quel est le rapport avec "la violence et les injustices faites aux femmes ?
 
2)

On se calme, il y avait un " "

La même chose que ce que je pense du coran, ces écrits n'ont rien de divin, le message originel a été quelque peu modifié par des hommes, pour justifier une suprématie des hommes sur les femmes.

 
Si c'était le seul objectif, je ne vois pas pourquoi on aurait crée les religions vu que depuis que l'homme existe, il a toujours "dominé" la femme
 
Il n'avait pas besoin de la religion pour ca.

 
Pourrais-tu le prouver ?

Je suis d'accord je pense plutôt que c'est quelquechose de culturel qui a déteint sur la religion... malheureusement.

Arretes avec ton culturel    
 
Dis moi quand et où les femmes n'ont pas été dominées par l'Homme ?

 
   
 
un bouquin ecrit par l'Homme et pour l'Homme, y'a rien a prouver, ou alors prouve moi que dieu existe      
 

 
ou bien prouve que dieu n'existe pas  

Je n'ai porté aucune affirmation, ce n'est donc pas à moi de justifier mes dires.

Je vais aussi rajouter : Connais-tu la poésie arabe ?
La poésie arabe est très complexe. Je peux pas détailler ici, cela servirait à rien. Les poètes étaient des maîtres oratoires.
Pour les poètes de l'époque, rien que dans la construction (en arabe) des versets, "sans regarder" le contenu, était un preuve d'un message divin. Et cela explique le verset qui parle des hommes se réunissant et qui n'arriveront pas à écrire des versets semblables, qui en français n'a presque aucun sens.

Je n'ai pas dit que les religions ont été inventé pour dominer les femmes, mais juste qu'en modifiant les écrits originels, les hommes ont voulu justifié cette domination.

Ma phrase commence par je pense.... on ne peut prouver ce que l'on pense.

 
Mais tu te bases sur quoi pour avoir cette pensée. Ta logique personnelle ?

ecoute prouve moi que le coran n'a pas été ecrit par l'Homme et pour l'Homme alors autrement dit le reste, genre dire que les ecrits viennent de Dieu, n'engage que ceux qui y croit
donc moi j'ai rien a justifier. par contre que le Coran ait été ecrit par l'Homme, ça tu pourras difficilement dire le contraire

 
on detecte plus facilement les surdoués aujourd'hui qu'il y a 15 siecle, je te le concede

As-tu lu le post qui décrit ma vision de Dieu? le besoin de dominer est typiquement animal, c'est ce qui nous différencie nous, les femmes, des hommes     .

 
Trop simple
 
Est-ce que ce qui suit peut faire partie d'une intelligence hors norme ?
 
 
Je vais simplement reprendre une phrase d'un scientifique américain ( je pense pouvoir retrouver le nom d'ici peu ), qui après avoir pris connaissance ( en arabe biensur ) des mots utilisés parlant du développement de l'embryon humain.  
" Il est impossible que Mohamed est connaissance avec tant de précision du développement de l'embryon humain, à son époque. Cela signifie qu'il a bien reçu un message divin "
 
 
Je vais te poser 2 questions :
Quand est-ce que l'astronomie a vu le jour ?
Quand est-ce que la découverte de la rotation du soleil a été faite et comment ?  
 
Donc pour mot il n'a pas été écrit, mais retranscrit comme dicté.

 
Pourtant dans tout ce que je vois des sociétés, c'est une hiérarchie. Elle est présente partout.

Question subsidiaire les amis : vous pensez quoi des réponses / fatwas données sur le site fatawaislam.com ?
 
Merci