Reprise du message précédent :

Voilà, tout le problème est là.

Le dernier qui a parlé a raison, quoi...

Dans ce cas les Mormons l'emportent.

C'est le curé qui la charge d'une paroisse, non ? On peut être prêtre sans être curé, mais pas le contraire je crois...
 

  non plus la selection elle est faite par la nature même du Christianisme qui est une "réforme" spirituelle du judaisme, Jésus est venu "accomplir la Loi et les prophètes" (Mt 5,17) donc l'enseignement de Jésus (l'amour) prévaut.

   La liberté, le libre arbitre on nait avec ce n'est pas la question là on parle de livre saint qui est sensé te guider sur la bonne voie et toutes les voies (tous les choix) ne sont pas la bonne voie (ne sont pas les bons choix), sinon le livre ne sert à rien et on s'en fout car on peut faire n'importe quoi car c'est ma "liberté" de faire le mal.
Tout n'est pas relatif, tout ne se vaut pas.  

Des athés qui parlent de religions et croient détenir la vérité, ça me cloue le bec. Quand on veut s'intérésser à une religion, on lit, après on fait son choix ou non de rester athé.
PS: on ne donne pas son opinion parce-que la 1 ere puissance du monde soutenu par un président chrétien alcoolique a décidé de faire de l'islam une religion tabou, ça ne l'empêche pas de faire des affaires avec les musulmans et soutenir l'arabie saoudite qui fait fi des droits de l'homme.
je voudrais juste dire une chose, c'est le prophète Muhammad(psl) , ça n'a jamais été mahomet . c'est comme "islamiste" qui est devenu péjoratif car les usa l'ont utilisé à mauvais escient et les autres ( europe en tete ) ont suivi comme des boeufs, une fois de plus.

Tu fais une erreur quelque part c'est les religions qui "croient" et que ça te cloue le bec, pas trop quand même, puisque tu te "permets" de l'ouvrir ...  pour dire des conneries ... parce qu' on peut retourner ton amabilité en te priant de lire et t'interesser à ce qu'est l'athéisme avant de faire ton choix ou non de croire    
A+

Comme dans toutes les langues, chez nous on a traduit phonétiquement les noms propres pour que ce soit plus faciles à prononcer pour nous.
Surtout que l'arabe c'est hyper compliqué si on en a jamais fait. C'est pour ça qu'Abu'l-Walid Muhammad ibn Rushd est devenu Averroès par exemple.

 
Justement.
Combien de musulmans se nomment " Mahomet" ? Aucun.
 
Ecoute la prononciation, en arabe, du nom Muhammed ou Moham(m)ed.  
C'est très très loin de la prononciation de "Mahomet", que personne ne porte d'ailleurs.

Ca remonte au minimum au 17ème siècle cette traduction phonétique. A l'époque d'ailleurs vous n'étiez pas des "musulmans" mais des "mahométans", et l'Islam était appelé Mahométisme (ou encore Mahumétisme) en France. Ces appellations ont quasiment disparue au 20ème siècle (ou sont devenues plutôt péjoratives)
Bref on s'en fout, c'est vraiment pas un sujet.

 
Pourquoi tu parles de "vous" ?    
 
Pour comprendre, pour toi, la prononciation de l'arabe a évoluer au 17ème ou c'est la manière dont est prononcé en francais le nom "Muhammed" ?

Il semblerait que Muhammad-Mohammed soit devenu Mahomet en français... par l'intermédiaire de la langue turque:
 
Muhammad --> Mehmet --> Mahomet
 
Donc, si nos amis arabophones ont des reproches à faire aux francophones, qu'ils adressent leurs griefs à nos amis turcophones...

 
Ca tiens mieux que la théorie du "mahométisme"  

L'un n'empêche pas l'autre.

Mahomet serait une déformation de Muhammad-Mohammed par l'intermédiaire du turc Mehmet.

Mais, comme le dit notre ami Maurice, on appelait auparavant en Europe les musulmans des mahométants, disciples de Mahomet.

(En néerlandais "mahomedanen", terme parfois encore utilisé de nos jours, à côté de "moslims" ).

merci wikipédia.
 
mohamed se dit mohamed dans toutes les langues, il est pas question de phonétique. ça écroche juste certains de dire le prophète mohammed.
 
Va dans n'importe quel pays arabe, chirac se dira chirac. sarkozy se dira salekozy en phonétique. le prénom mahomet a juste été donné par les historiens pour savoir qu'on parle du dernier prophète (psl)
hitler en arabe se dit hiitler et pas ritle ou zitle. Enfin bon bref, si ce n'est que ça.
 
jésus se dit bien en arabe side naîssa ( issâ en arabe) mais en français, on dit jésus par respect et tolérance alors mahomet est pseudo-toléré en france, mais dans les pays musulmans, il ne le sera pas, personne ne saura ce que c'est, ni ce que ça veut dire.
 
un français qui devient musulman prend un nom arabic, de sa propre initiative. Des amis , dont un christophe s'apelle aussi issa, un autre laurent s'appelle abdel. Dans ses papiers, il garde un nom français.C'est la double culture, une intégration douce et réussie

Personne n'a jamais dit le contraire.

Par contre, dire que Muhammad se dit Mohammed dans toutes les langues...

(Va parler à un Allemand de "Charlemagne", du latin "Carolus Magnus" (Charles le Grand) il ne saura pas non plus de qui il s'agit, sauf s'il a une connaissance suffisante du français).

 
 
oulla juste j'explique, c'est le but du topic. crois pas que je vais me braquer pour si peu
 
Personellement, ça me gêne mais de là à manifester pour ça, tant que les instances religieuses l'acceptent ici, c'est Okayy .

les musumans appellent bien Moise > Moussa.
le principal est que la religion de chacun soit respectée, la tolérance doit être universelle, unilatérale.

 
les anglais disent bien muhammed, d'autres pays aussi.
 
mohamed, mohammed, mouhamed, mouhhamed, mûhamed, c'est pareil phonétiquement.

Ils ne l'ont pas toujours dit:

 
Humphrey Prideaux (1648–1724), Doctor of Divinity and scholar, belonged to an ancient Cornish family, was born at Padstow, and educated at Westminster School and at Oxford.
He first attracted notice by his description of the Arundel marbles (1676), which gained for him powerful patrons, and he rose to be Dean of Norwich. Among his other works were an anti-Islamic Life of Mahomet (1697)

 
le livre date de 1861.
http://en.wikipedia.org/wiki/The_Life_of_Mahomet
 
http://www.google.fr/search?as_q=p [...] afe=images
 
http://en.wikipedia.org/wiki/Muhammad
 
il est plus simple pour certains de dire mahomet, car ils n'ont pas besoin de rajouter le prophète, mahomet , on sait tout de suite de qui on parle.
c'est une petite parenthèse, on va pas épiloguer là-dessus.
PS: la venue du prophète muhammed (psl) est décrite dans l'évangile et la thora pour ceux qui l'ignorent.

 
Pour la Thora, je ne sais pas, mais pour les Evangiles, je confirme:
 
- saint Marcel, chapitre XIII, verset 666  
 
Sur ce,  je vais suivre ton exemple et aller m'en fumer un p'tit...

 
Ca veut dire quoi arabic ?
Et pourquoi Christophe (ou laurent) en devenant Issa (ou Abdel) vivrait-il une intégration douce et réussie ?

Mais maintenant que tu maîtrises bien l'orthographe du prénom Mohamed, mets y une majuscule par respect et passe au stade suivant, à savoir son message, et n'hésites pas à nous faire partager tes découvertes !

didier 1081 verset 45
tu mérites ton pseudo....
 
http://www.islam-guide.com/fr/ch1-3.htm
 
Le Prophète Dans l'Evangile de Barnabas:
Voici le parole de Issa (Jésus-PSL) dans l'Evangile de Barnabas annoncant la
venue du Prophete Mohammed (sws) :
(Barnabas-18).  
Deutéronome 18.18-20
Esaïe 9.5.
 
relatés ici pour ceux que ça intéresse.
 
Ps: par contre, moi je ne vais aps te demander de m' expliquer pourquoi il y a 10 000 évangiles et un ancien et nouveau testament, car je ne pense pas que tu sois évangéliste et encore moins chrétien.

 
Pas de temps à perdre avec des incultes comme toa..., ni avec l'autre qui tel un serpent se faufile pour ensuite lâcher son venin et qui ré-édites tous ses posts toutes les demi-heures et qui se trouve dans tous les sujets a polémiques avec des idées extrémistes, ça ne m'étonne pas que ce soit un bruxellois, le racisme est chez eux très développé même entre eux, wallons/ néerlandais/belges ect
 
Attends de voir où va t'emmener la foi du président élu, après tu pourras créer un topic: sarkozy ( sans majuscule ) juif ou chrétien ou adepte de la scientologie ?
 
bye....

Intégriste spotted!!!
 
Va brûler en enfer Hérétique!!!!!!!!
 
Non, j déconne, mais il fait peur!
 
 
 

Sur la prononciation exacte du nom du dernier prophète de l'islam: en phonétique, n'est ce pas plus proche de "Mouhamadou" que de "Mohammed"? Je parle de sa prononciation réelle (en arabe littéraire), pas de la prononciation actuelle dans tel ou tel pays. Juste par curiosité.
 
Le mot Mahomet est loin d'être le nom arabe le plus déformé par son passage au français. Al-Husayn est ainsi devenu Avicennes, savant dont certains hôpitaux portent le nom en hommage. Pendant longtemps et encore de nos jours, la langue française a intégré les mots étrangers en les pliant à ses propres sons, sans spécialement chercher à faire d'effort par rapport à la prononciation réelle.  
Marie non plus ne s'appelle pas Marie, par exemple

L'évangile de Barnabé a beau s'appeler évangile, il ne fait pas partie de la liste des évangiles chrétiens.
Le Deutéronome annonce simplement qu'il viendra un prophète après Moïse: il y a effectivement eu plusieurs prophètes après Moïse.
Quant à Esaïe, je doute que le prophète Mohammed ait jamais été appelé "Dieu puissant, Père éternel, Prince de la paix"  
 
Je peux comprendre le musulman qui, après avoir lu la Bible, estime que le Coran en est la continuité, mais il ne faudrait pas non plus essayer à tout prix de trouver  des preuves dans des couplets demeurés obscurs.

Il est en outre surprenant que certains cherchent des "preuves" dans des Livres qu'ils accusent par ailleurs d'être falsifiés:
 

 
Source:www.yabiladi.com/coran/sourat-2-70-fr.html
 
Autrement dit: si ça nous arrange, on cite; si ça nous arrange pas, on accuse de falsification...

http://www.cnrtl.fr/etymologie/mahom%C3%A9tisme
 

Voilà

 
Pour Jésus en arabe non, Issa c'est Jésus pour les musulmans arabes et tous les arabes ne sont pas musulmans... en hébreux Jésus c'est Yechoua en arabe c'est Yasou :
http://qc.answers.yahoo.com/answer [...] 841AAHdIWB
Les Chrétiens arabes l'appellent donc naturellement Yasou.

Tu reproches qu'il y ait 10.000 évangile et tu appel comme témoin l'évangile de Barnabé qui est un faux très tardif du 15 siècle ?  
Désolé mais tu viens de perdre toute crédibilité là... parceque annoncer a peu près 10 siècle après qu'il soit venu désolé mais ça n'a plus rien d'une annonce peut être à la rigeur un rappel si tu veux...
Isaïe 9,5 et 6 pas de chance pour les Chrétiens il s'agit de Jésus, messie qui fera s'étendre le pouvoir dans une paix sans fin sur le trône de David et sur son royaume

 
Et je te remercie, car il est vrai que je me sens beaucoup moins inculte en lisant tes posts.  
Ton post est très intéressant, car il me fait me poser des questions que j' ai à peine effleuré jusqu'à présent car pas prioritaire dans ma vie. Mais l'Islam qui se développe dans certains quartiers en France m'oblige d'y revenir plus sérieusement :
Un homme qui deale , qui vole, qui ment et qui  se considère musulman peut prendre de haut un non musulman intègre et respectueux des autres.  
Ce voyou peut être sincère dans sa foi et vouloir changer, mais peut-il s'intéresser aux qualités des non musulmans qu'il rencontrera (physiquement, ou au travers de lecture) s'il pense qu'il leur est supérieur ? Comment peut-il prendre/apprendre (et non volé) des autres ?  Comment peut-il être franc dans ses rapports avec les autres, s'il pense intérieurement qu'il appartient à une communauté en totale opposition avec eux, car dans l'erreur ?  
Mon début de réponse est qu'il n'y a aucune issue d'amélioration pour lui, car il ne peut pas intégrer le temps dans sa façon de penser, donc d'évoluer, il considère le monde de façon statique avec 2 camps figés : celui des musulmans et celui des non musulmans sans interpénétration possible, donc sans évolution possible.
Cet homme n' a donc que 2 choix , le 1er est de vivre dans une communauté fermée, sans contact avec des non musulmans, et le 2nd, de vivre dans un pénitentier (une autre prison quoi) s'il sort de sa communauté.
 
Conclusion : un musulman qui veut évoluer et se parfaire ne doit considérer personne (musulman ou non musulman) globalement inférieur à lui.  
   
 

Ca s'appelle le communautarisme. Pour certains l'humanité doit s'effacer devant la communauté, vu que la communauté détiendrait des valeurs supérieures à celles de l'extérieur. A partir de là, la personne infectée n'a plus aucune raison de porter le moindre respect envers les personnes ou les institutions qui lui semblent émaner de l'extérieur de sa communauté. Et encore, ça c'est le low level...

Ca évite tout ambiguité note bien. Mahomet n'est pas vraiment un "prénom" mais la désignation univoque en français d'une personne historique. Le véritable prénom lui est devenu commun  et les prénom ayant une histoire qui les connotent, la protestation récurrente des musulmans visant à réformer le nom de Mahomet sonne curieusement. Mon prophète s'appelle Marcel ! Mar-cel ! Y'en a beaucoup, religieux ou pas, qui rougiraient de donner à un prophète le prénom de leur épicier.

Je comprend très bien la sensibilité sous jacente des croyants visant à ce que tout le monde prononce le nom de l'être vénéré de la même façon, mais ça se goupille pas bien l'occurrence.

a+

 
Le privilège de chaque langue est de désigner chaque chose en ce monde par le terme qui lui plait. L'appellation Mahomet ne soufre aucune discution  pas plus que le terme Pékin pour désigner la capitale de la Chine.
 
 
a+

 
Mahomet et mahometan sont des termes marques a connotation negative de par leur utilisation historique. On peut tout a fait les employer, mais vu que les mots mohammed et musulmans existent en Francais, je ne vois pas pourquoi on irait dans ce genre de provocation inutile.

mahometan, dans son emploi actuel, oui (mais certainement pas au XVIIIe-XIXe siècle...). Mahomet, nullement. Ni hier, ni aujourd'hui.

a+