Reprise du message précédent :
Et pendant ce temps, toujours plus de vestiges de Médine et de La Mecque du temps du Prophète sont détruits pour faire place à de beaux buildings sentant bon le pétrole  
Si les musulmans n'en parlent pas, qui le fera ?

C'est une spécialité du wahhabisme la destruction des sites historiques

Oui et pour le coup c'est pas la faute des vilains z'occidentaux.
 
L'ère de la victimisation est passée, les musulmans doivent combattre de front et entamer un jihad contre leurs frères ennemis

 
Tu peux détailler les monuments et lieux en question ? (et leur symbolique).

 
 
c'est le commun de pas mal de pays riche

Rien à voir avec ce qui se passe à Dubaï par exemple.

 
a voir avec les noirs et les arabes qui se sont cassé le dos sur les chantiers français ou à l'usine dans les années 70 en France par exemple. Quand je vois le remerciement des quelques racistes qui zonent dans le topic fn, je pense qu'il est toujours bon de le rappeller.

 
De ce que je sais, ce sont plus des vestiges historiques que des symboles religieux , il y'a par exemple une maison habitée par le Prophète (ou une de ses femmes) ou encore la maison d'un de ses Compagnons (Abou Bakr, le père de Aisha qui était une des épouses du Prophète).  

Ce relativisme débile  
 
Et je ne pense pas que ça soit comparable.

 
Ce qui m'intéresse plus c'est le côté historique. A voir l'état des maisons.  
 

 
Les "noirs" et "arabes" se sont cassés le dos avec d'autres français, cela s'appel travailler, et à l'époque (et encore aujourd'hui) beaucoup de taffs étaient pénibles ... donc tes propos nauséabonds ...
 
Ici on parle des nababs qui vivent sur le dos de Bangladais parqués dans des camps qui se font confisquer leurs passeports, histoire d'être bien pieds et poings liés, et qui sont payés au lance pierre.

 
 
ne sois pas méprisant stp. Je pense que c'est tout à fait comparable vu que personne aujourd'hui ne pourrait accepter les conditions de travail que l'on a donné aux immigrés de cette époque.

 
 
ha oui, c'est vrai, c'est péché d'évoquer le passé glorieux de la france sur ce sujet... Si on le fait, c'est "nauséabonds"...

 
Le passé glorieux de quoi ?
Tu crois quoi ?
Que dans les mines, les usines, les fermes, etc ... il n'y avait que des immigrés, noirs et arabes de surcroit (c'est oublier les "ritals" "polaks" qui ont aussi "trimé" en France avec des gens du cru) ? Oo

 
 
tu peux mettre toutes les nationalités que tu veux, ca ne change rien au fond de mon propos.

Bah si quand même, ça relativise : t'as les gens du cru qui ont trimé aussi comme dit plus, c'est pas pareil que de prendre des étrangers et les priver de passeport systématiquement.

Dans les années 70 même s'il y a toujours eu de problèmes dans l'absence de papier (en meme temps je doute qu'il y avait autant d'expulsions que maintenant, donc c'était moins angoissant) les immigrés étaient dans l'état de droit pour la plupart des choses. C'est du côté de Nantes plus d'un siècle avant que tu trouveras l'état de non droit des immigrés.

 
 
oui tu as raisons, cependant, ca ne change rien à mon propos. Un moment pas si lointain, la france a su se comporter de la même façon que dubai ou autre emirat corrompu jusqu'à l'os. Je ne cherche pas excuser ou accuser, je cherche juste à ce qu'on oublie pas.

Bah dans les années 70 non, et la traite négrière bah oui c'est une honte de tout l'occident c'est pas nouveau. (et même si je suis mauvais sur la question il me semble que les arabes ont leur belle part )

Donc justement à Dubaï c'est un système quasi-esclavagiste hautement condamnable.
Quand on dit 'quasi-esclavagiste' on se réfère implicitement à la traite des noirs en se mettant plus bas dans la gravité. Mais c'est bien grave quand même.

Déjà d'un la France n'était pas concernée par mon message, de deux les conditions actuelles des travailleurs des EAU sont lamentables et destinées à le rester, ce n'est pas une démocratie hein.

 
Je sais pas    
Et que pense ton islam de mon curé ?

 
Ils n'étaient pas payés ?

 
 
parce que tu penses que l'avenir des immigrés en france est planifié pour être meilleur au fil du temps? Laisse moi rire.  
Et puis ton argument "démocratie/pas démocratie", justement, c'est plus grave pour une démocratie de se comporter comme ça. C'est se tirer une balle dans le pied que de rappeller que la France est un état de droit qui a exploité des gens jusqu'à l'os.

 
 
si ils l'étaient. Comme les pakistanais/indiens etc dans les émirats. Mal payé quoi. Et mal traitée, quoi qu'au moins, aux émirats, y'a pas eu de 17 octobre 1961 français par exemple.

Je pense que l'époque c'était plus une question de classe.

A la limite c'est aujourd'hui qu'il y a une pression et donc plus facilement de l'exploitation pour les sans-papiers.

 
Payés et traités comme les gens du cru ... la vieille rancoeur colonialiste ...

Clair que sortir la nuit du 17 octobre 1961 sur un problème d'exploitation d'étrangers à Dubaï faut être sacrement monomaniaque.

Et sans doute il rit (à juste titre !) quand Dieudo imite d'autres monomaniaques ' oui mais la shoah, la SHOAH   '

 
 
je pense que la monomanie vis à vis de l'Islam (et des arabes par extension) est bien plus importante en france que tout autre monomanie existente (il suffit de lire ce topic qui tourne en rond sous forme de procès constant pour se rendre compte de la pathologie française sur la question).
Cependant, je comprends tout à fait qu'on cherche à effacer les souvenirs ignobles et pas si vieux que ça de ce qu'a fait la france dans ce qu'il y a de plus honteux. Par contre je comprends pas qu'on se permette de donner des leçons alors que sur certaines questions de société (notamment la tolérance religieuse) , la france est completement arriéré par rapport à d'autres pays (même si bien sur, je porte bien plus dans mon coeur la france que les émirats)

 
 
je comprends ne t'en fait pas. Les bourreaux souhaitent oublier, les victimes veulent se souvenir, c'est humain, tout le monde le fait (les français avec les seconde guerre mondial et les plaques partout dans paris pour dire que durand s'est fait fusillé ici le XX/XX/1942 par les méchants allemands, les noirs avec l'esclavage, les maghrebins avec la misère que les français leurs ont fait dans leurs propre bled etc...)

 
Ben c'est surtout que tu es sur un forum frequente a 90% par des gens qui ont entre 20 et 40 ans. Qui sont donc pour la plupart nes apres 1970.
Et qui n'ont pas connu cette periode et ne s'en sente absolument pas responsable.
Alors que tu es aussi sur un forum ou les gens voyagent, sont instruits, renseignes, et que tu te positionnes comme si tu defendais ce qui se passe dans les Emirats vis a vis des conditions de travail atroces qu'ils imposent (pour maintenir un train de vie d'oisifs en plus).
 
Dans les annees 50 / 60, la vie etait peut etre dure en France, oui, mais elle l'etait pour tout le monde. Regarde quand ce sont arretes les tickets de rationnements a Paris.
On a fait venir de la main d'oeuvre peu qualifiee, oui, et souvent elle fut hebergee dans des conditions insalubres. Mais le francais moyen n'etait pas en train de se dorer la pilule dans le meme temps. Et on ne sous payait pas les immigres. Un OS chez Citroen gagnait un salaire d'OS, meme si c'etait pas grand chose.
Alors ta thematique a base de defense par les erreurs passees, elle agace, c'est logique.
Surtout quand elle consiste en plus a mettre encore en accusation de racisme / islamophobie l'ensemble de la population francaise dans un vaste fourre tout (une pathologie francaise ? carrement !).

 
ben c'est ce que je te dis, moi les commemorations des vieux sur les plages de normandie, je regarde pas, j'y etais pas. Les films sur ce qu'on subit les juifs tous les trois semaines sur france 2, je regarde pas (plus), je suis pas concerné. Et je comprends tout à fait que chacun d'entre vous tente de minimiser ce que la france a fait aux maghrebins de l'époque, y'a pas de soucis (même si j'ai pas vu beaucoup de plaques commermorative à la mémoires de tout ces arabes qu'on a jeté dans la seine, et pourtant je connais bien Paris).
Et oui, c'est une pathologie très française que de focaliser toutes ses angoisses sur l'islam et les musulmans. Islam vecteur de délinquance, de terrorisme, de polygamie, de commerce de drogues, de danger de laicité. Monomanie dans les medias, dans les forum, en politique... Y'a qu'en france où tu peux voir des polémiques sur des commerces Hallal. Je discutais a dernière fois avec un americain en sejour ici avec qui je fais du sport, il ne comprends pas ça. Il me disait "mais si les gens ne veulent pas de quick hallal, pourquoi ils ne vont pas dans un mcdo?" haha tout est resumé: les autres pays se foutent de votre gueule avec ce genre de polémique d'arriéré. Le monde tourne, la france reste sur place, tant pis pour elle.  

Je répète, je parlais des pays du Golfe, alors ton perpétuel ressentiment envers la France, OSEF, ensuite c'est justement parce que la France est une démocratie et un état de droit qu'elle accorde plus de droits que ne le fait les EAU aux immigrés, et qu'elle les intègre peu à peu (plus ou moins bien).
 
Pour l'exploitation jusqu'à l'os, va voir à Dubaï, renseigne-toi.
 
/HS

Ton post contient trop d incoherence pour que je puisse y répondre.

 
Ton commentaire est plein de haine envers la France, elle t'a fait quoi ?
 
Les "vieux", ont défendu ton (enfin apparemment, tu n'as pas l'air d'être français) pays, pour que nous puissions aujourd'hui vivre dans un pays libre ... d'ailleurs aujourd'hui, plus de relent de haine entre les deux pays ... étrange non ?  
La France a commis des exactions en Algérie, mais dans l'autre sens également ... donc, ton discours unilatéral ...
 
Et je le redis, tes "immigrés" vivaient comme on vivait dans les années 50-60 pour beaucoup de français.
La pauvreté et la misère n'étaient pas l'apanage des immigrés.
 
Enfin, que tu n'en ai rien à secouer de la Shoah montre quand même un sentiment assez fort chez certains ...

Du topic des news etonnantes :

Il doit y en avoir quelques uns qui doivent faire la tronche la ...

EDIT : le 0.1, c'est en pourcent apparemment, donc c'est rien.

 
Le troll décomplexé.  

 
Si on donne des leçons c'est dû à une simple constance française : l'arrogance, et la prétention à expliquer ce qui est universel Mais c'est pas nouveau, et faut savoir raison garder dans les critiques : non la France n'est pas parfaite, mais il ne faut pas relativiser entre des choses non comparables.  
Je trouve que les pratiques à Dubai devraient relever du droit international, tout ce qui s'est passé (même en vrai exploitation dans telle ou telle boîte car on trouvera toujours des cas) avec les immigrés depuis les années 60 peut relever du droit national et de la cour européenne, ce droit interne (je compte CEDH comme un recours 'normal' pour les internes) est assez solide.

 
Tu veux qu'on sorte les casseroles des maghrebins et/ou des musulmans?
L'esclavage les approvisionnements étaient souvent fait par des africains musulmans en réduisant en esclavage les païens. 1961 car tu le citais le cessez-le-feu a été rompu par le FLN (celui qui a appelé à se dérober du couvre-feu) avec de multiples attentats qui ont foutus les forces de l'ordre sur les dents : les civils étaient innocents, sortaient pacifiquement ; mais le FLN lui n'était pas clean et avait tué des innocents aussi avant. Etc.
 
Quand on prend des époques ou des faits de sociétaux y à boire et à manger chez un peu tout le monde. Si c'est pour rappeler qu'on se souvient plus des résistants que des pétainistes alors qu'ils étaient nombreux, faut m'expliquer l'intérêt par rapport à la discussion, et où est le scoop...
 
Le seul qui tient une posture franchement manichéïste j'ai l'impression que c'est toi.  

Je m'y attendais à l'allusion à côté de la plaque - contexte de guerre - au 17 octobre  
Et les immigrés en France n'ont pas été scandaleusement sous-payés comme le sont les immigrés du sous-continent indien à Dubaï, on ne les fout pas dans des camps-dortoirs, on ne leur confisque pas leur passeport, on ne les empêche pas de retourner dans leur pays d'origine quand ils le souhaitent, bref.
 

T'as oublié la plaque justement consacrée au 17 octobre 1961, ou celle dédiée à Brahim Bouarram, mais c'est pas grave. T'en trouveras pas à Dubaï.
 

Ben voyons

Ok t as rien compris quoi.

On doit tres certainement trouver la même chose en France

 
Je pense qu'on est nombreux a ne pas comprendre ta diatribe de cet apres midi, et pourquoi d'un coup tu nous lances un discours aussi haineux.

 
Je pense qu'on est nombreux a ne pas comprendre ta diatribe de cet apres midi, et pourquoi d'un coup tu nous lances un discours aussi haineux.