Reprise du message précédent :
 
Trouves moi dans le coran ,un verset ou il est condamné ce que j'ai fais.D'autant plus que le hadith est véridique.
Stp je respecte tes croyances ,mais ne me donnes pas de leçon d'islam mal venue comme ça ,je te remercie d'avance.
Selon Ibn 'Omar (das), le Messager de Dieu (bsdl) a dit: «Quand l'homme dit à son frère: «Espèce de mécréant!» l'un des deux a sûrement mérité ce titre. Il s'applique à l'autre si ce qu'il a dit est vrai, sinon c'est à lui qu'il revient». (ura)
Ce que je n'ai même pas fait.

 
Dans ce post de qualité   , on y parle de pudeur ... et justement, petite question, :  
 
Au foot (après un match, entrainement), on prend des douches collectives, et donc, l'ensemble des joueurs se retrouvent cul nu    ... sauf des potes arabes, qui se douchent toujours en slip.
J'en ai connu d'autres, et c'était également le cas.
Il y a un truc dans l'Islam qui dit que l'on ne doit pas montrer son sboub aux autres ? Ou c'est juste culturel, ou autre ?

c'est catégorique mais on impose rien t'as raison
 
le voile est aussi humiliant pour la femme qu'elle soit à la maison dans la rue ou dans un couvent. tu te doutes au moins que quelqu'un d'un peu respectueux de la femme aurait trouvé le passage de la bible que j'ai cité scandaleux ?
 
 
apostasie. et ce mot ne veut pas dire ce que tu crois qu'il dit. hérésie peut-être ?

Je sais pas ce que tu sous entend en disant femme "normale"?
Et encore je dis juste que le voile n'est pas juste une prescription islamique ,le christianisme le prescrit ainsi que le judaïsme ,mais bien sur ni les femmes juives ni les femmes chrétiennes ni les femmes musulmanes ne sont des femmes "normale "?

Je sais pas ce que tu sous entend en disant femme "normale"?
Et encore je dis juste que le voile n'est pas juste une prescription islamique ,le christianisme le prescrit ainsi que le judaïsme ,mais bien sur ni les femmes juives ni les femmes chrétiennes ni les femmes musulmanes ne sont des femmes "normale "?

Libre a ces femmes de ne pas suivre l'islam.Le voile est humiliant ,c'est ton avis ,comme je peux trouver la mini jupe humiliant.Tu protestes contre les mini jupes ?Laisse faire les femmes ce qu'elle veut un peu !Tu es qui pour décidé ce qui est humiliant ou non pour une femme ?

Non nié les textes c'est clairement de l'apostasie.Mais hérésie si tu le souhaites.

sérieux ça t'étonne vraiment qu'on puisse conclure logiquement de tes propos que la maison c'est comme le couvent

Disons que la pudeur fais partie des qualités d'un musulman oui.Mais tu sais ayant moi même joué au foot ,c'est aussi surement parce que ca fais un peu "tendancieux" de prendre sa douche nue entre hommes,et c'est pas due à l'islam ca.  
Je suis passé dans pas mal de club de banlieue parisienne et c'est très rare que des hommes prennent leur douche nue ensemble ,c'est un milieu viril donc les douches nues c'est assez proscrit.

tu vois que tu imposes. le coran est un texte interprété et tu considères non musulmans tous ceux qui ne partagent pas ton interprétation. c'est la définition d'intégriste. et plus tu parleras, plus tu le prouveras.  
 
 
aller à l'encontre des textes et nier les textes c'est pas pareil oui. ça semble évident, et ?

Ca m'étonne pas ,mais c'est un raccourcit facile et trop cours à mon avis.Je veux dire que le voile n'est pas la spécificité du couvent ,c'est pas parce que les bonnes soeurs ont des culottes que toutes les femmes qui ont des culottes se sentent au couvent chez elle.

Le Coran ordonne de ne pas juger de la foi des autres.
Les hadiths sont ulterieurs au Coran, donc le Coran ne risque pas de les mentionner, ni d'avoir statuer sur leur niveau d'importance.
Je note juste ce que tu fais, a savoir, t'appuyer encore et encore sur des hadiths.
C'est ton droit, ta lecture, ton interpretation. Mais faut l'assumer.
 
Perso, j'ai foi en rien, mais je n'aime pas les invectives, surtout envers une forumeuse qui se prend une telle volee de bois vert masculine pour avoir seulement ose evoquer sa vision personnelle des choses.

 
 
 
Tu as souvent porte le voile et des mini-jupes, pour pouvoir nous eclairer ainsi sur le niveau d'humiliation que tu subissais en les portant ?  

J'impose rien ,le Coran est très clair sur les points comme l'existence des houris et l'obligation de porter le voile ,et toute la communauté musulmane et d'accord ainsi que tout les savants.
Maintenant quelqu'un qui nie les textes ,on a pas dit qui ne pratique ,mais qui nie ,alors c'est un apostat ,et il ne croit pas en la même religion que nous.
J'y vois pas d’intégrisme.
Je fais un parallèle avec le foot ,c'est comme si tu dis "à mort le barca "et que tu me dis ensuite "sale integriste pour toi on peut pas insulter le barca et être un fan du barca ?"Bah non.
On ne peut pas nié les textes du Coran et se dire musulman.Et en plus j'ai même pas douter de sa foi ,je lui ai juste dit que j’espérai pour elle qu'elle ne soit pas musulmane pour nié comme ca les textes.

 
De mon coté, plus j'en apprends sur l'islam et moins je comprends.

Non les hadith ne sont pas ultérieur au Coran...Les hadiths désigne une parole rapporté du prophète (pbsl),donc impossible que les hadiths soit ultérieurs au Coran.
 
Même si il est vrai le Coran est parfait et c'est ce qui est le plus important pour un musulman.Mais les hadiths que je te cite sont véridiques et je t'ai demander de me cité un verset du Coran qui dénoncer mon comportement.
 
Je te demande juste de ne pas parler de ce que tu ne connais pas ,je n'ai pas juger sa foi d'ailleurs ,sinon je n'aurai pas dit j’espère pour toi (le doute )j'aurais dis tu n'es pas musulmane.
 
Sourate des Fourmis (An-Naml), verset 64 : Dis-leur : «Produisez donc vos preuves, si vous êtes véridiques !».
 
Apportes donc tes preuves.

Non ,mais de la même manière que je n'ai pas besoin de faire le chien dans la rue pour savoir que c'est humiliant ,je n'ai pas besoin de porter un voile ou une mini jupe pour avoir un avis sur ce qui est humiliant ou non pour moi.

Ben en matiere vestimentaire, je prefere l'opinion d'une personne portant ces vetements plutot que celle d'une personne ne les portant pas.
Chacun son truc.

Et si les croyantes ne trouvent pas le voile humiliant , en quoi ça te déranges ,elles n'ont pas le droit ?

Et si les croyantes ne trouvent pas le voile humiliant , en quoi ça te déranges ,elles n'ont pas le droit ?

Mouarf !!
Je vois que le festival de l'archaïsme continue...

Ca culmine avec l'exemple mal choisi des nonnes (apparemment pour toi, il s'agit de femmes normales, hein ? Pas de recluses qui ont décidé plus ou moins volontairement de vouer leur vie à Dieu...) que tu continues à utiliser en plus, pour prouver à quel point le port du voile est commun et normal à toutes les cultures...
T'es en train de définir un nouveau point Godwin sur le topic, là  
Comment peut-on trouver pertinent de comparer des religieuses qui ont voué leur vie à Dieu et "madame tout-le-monde" ?

Spéciale dédicace à celle-là.
Je ne sais pas si faut en rire ou en pleurer tant ça va loin dans les implications. En fait, c'est même un peu "sale" comme comparaison   , les sous-vêtements sont principalement portés par hygiène ou par confort aujourd'hui, plus que par pudeur, d'ailleurs leur nom l'implique : ils sont "sous" les vêtements, on ne les voit que si on se déshabille.
Le voile est plutôt un survêtement en fait.
Le pompon, c'est l'approximation syntaxique de ta phrase : tu compares le voile d'une femme musulmane aux sous-vêtements que porte ton interlocuteur masculin, donc à un slip, en fait...
(P'tet que c'est sale la femme, après tout, dans ton inconscient...).

+1
Bon courage mesdames !
On voit mieux à quel obscurantisme intellectuel vous avez à faire en étant musulmane et en conservant des idées "modernes" ou progressistes.
sans vouloir faire de mauvais jeu de mot, ça doit être un vrai chemin de croix pour vous  

Le voile n'est pas réservé aux religieuses en christianisme et en judaïsme mais à toutes les femmes.Seulement les églises se vident...
 

C'est leur pantalon si tu préfères.

No comments tu ne t'adresses pas à moi.

il est pas clair du tout, je viens de le relire pour être sûr.  
et si tu imposes le voile, donc ta vision et ton interprétation du coran à ces femmes. et dire "si elles veulent pas porter le voile, elles sont pas musulmanes" c'est de l'intégrisme
 
 
on veut bien faire semblant de faire comme si on avait pas vu ton multi mais ça devient gros là
 
 
 
n'importe quoi. tu connais rien au christianisme ni au judaïsme. ne parle pas de ce que tu ne connais pas.

C'est pas de l'avis des savants musulmans et de la communauté musulmane.Qui est le plus qualifié des deux pour parler en son nom ?les savants musulmans et la communauté musulmane ou mIRROR ?

Qu'est ce que tu connais de ma connaissance au christianisme et au judaïsme ?T'as cité toi même le passage de la bible y faisant référence.

 
 
...
 
Les savants musulmans, sont-ils vraiment savants ?

Parce qu'il sont musulmans ils ne sont pas savants ?Ils ont pour la plupart des thèses ,mais ne sont pas savants?
 
Juste sur le voile :  
-Aïcha (radhia Allâhou anha) raconte qu'une fois, sa sœur, Asma (radhia Allâhou anha) entra chez le Prophète Mouhammad (saw) avec des vêtements transparents. Le Prophète Mouhammad (saw) se détourna d'elle et dit:  
 
"Ô Asma, quand la fille devient pubère, il ne convient pas de voir d'elle une autre partie que celles-ci (et il lui indiqua le visage et les mains)."
 
-59. Ô Prophète ! Dis à tes épouses, à tes filles, et aux femmes des croyants, de ramener sur elles leurs grands voiles : elles en seront plus vite reconnues et éviteront d'être offensées. Dieu est Pardonneur et Miséricordieux.
 
Mais c'est pas encore claire ?

et où tu lis dans le passage "tous les jours, partout" ?
tu dis que c'est parce que les églises se vident. mais ils le faisaient déjà pas quand l'islam existait pas encore. ça prouve bien que tu sais pas de quoi tu parles.
 
 
non parce qu'ils sont religieux. s'opposer au droit des femmes ou à l'évolution c'est exactement le contraire de savant

Pourquoi vous vous insurgez pas contre les pantalons qui doivent pas remonter plus haut que le genou aussi?
Parceque la rengaine de la femme humiliée par son chiffon...

"6 Si la femme ne porte pas de voile, qu’elle se fasse tondre! Mais si c’est une honte pour une femme d’être tondue ou rasée, qu’elle porte un voile !"Tu veux quoi ?Qu'il y ai ecrit du lundi au vendredi ?

Tu sais ce qu'est un savant religieux ?

Ton indignation est neanmoins etrangement a sens unique, face a notre contradicteur du jour (qui sent bon le multi faisant un come-back).

t'as lu ce que t'as bien voulu lire quoi. maintenant on sait comment tu lis le coran
 
la théologie n'est pas une science. il peut exister des gens et savants et religieux mais c'est pas le savoir en théologie qui fait de toi un savant. on n'est plus au moyen-âge.

Tu disais qu'il y avait très peu de pudeur, je te réponds que c'est faux. Sauf si pour toi la pudeur consiste à porter le niqab. Là je comprends mieux. Il n'y a pas de fille nue dans chaque publicité, chaque émission, chaque série, c'est tout connement faux. A moins que de considérer qu'il fille qui montre ses jambes et ses bras est nue.
 
Et personne ne t'oblige à regarder, une nouvelle fois.
 
 
Les cas qui n'ont rien à voir entre eux  
 
Tu vois beaucoup de filles nues dans la rue, sérieusement ? Des gens qui baisent en public ? Un porno sur TF1 à 21h ? Tu vis dans quel monde toi ?  
 
 
Cite-moi des chansons.
 
Et puis ouais, pendant qu'on y est, parle-moi des gens  
 
 
Une loi à la con qui concerne très peu de musulmanes, et ça ne les empêche pas de le porter. Je parlais de tous les autres types de voile, bien plus représentatifs.
 
 
 
Les musulmanes qui portent le voile sont des religieuses ?  
 
 
'tain mais t'es grave  
 
 
   
 
 
 
Quel est le putain de rapport entre le voile et l'homosexualité ?  
 
 
Tu veux dire que lorsqu'on se douche nus entre mecs c'est un manque de virilité, et un signe d'homosexualité par exemple ?
 

 
Je ne m'indigne pas, je dis juste que ça tourne en rond.
Après quelques pages de l'islam c'est pourri parceque ça opprime la femme avec un chiffon, on va passer à l'islam c'est pourri parceque en fait le porc ça se conserve pas et puis après l'islam c'est pourri parceque le docteur m'a dit qu'un coup de rouge tous les jours ça maintenait en forme.
 
Faudrait voir à sortir un peu de cette rengaine alcool femme porc...

 
Quand on parle de savant on ne parle pas forcement de science. L’érudition dans un domaine fait de toi un savant dans ce domaine.

Ce n'est pas la signification courante du terme en francais. C'est bien pour cela que je n'arrete pas de suggerer le terme d'erudit, qui correspond mieux dans son sens general a ce que designe le terme savant employe ici.
Savant, dans le sens "connaissant", cela fait surtout penser a singe savant et cela engendre pas mal de quiproquo.

 
Mais ça ne te dérange pas d'y vivre  

promis je retourne lurker après le troisième ban de trek

non l'érudition c'est pas quelque chose qui n'existe que dans une seule science (avec science au sens large : histoire toussa). t'es pas érudit si tu ne connais que l'utilité du théorème x dans ta branche, il faut connaître aussi ses implications dans les autres matières et mettre ce savoir en perspective, ce que semblent incapables de faire les "savants" de trek. je respecte les religieux tant qu'ils respectent les autres, mais la théologie en tant que telle ne suffit pas à élever qui que ce soit à l'"érudition".

 
Bonne idée.

La question n'est pas si on m'oblige à regarder ou pas encore une fois ...
Quand je vois des pubs ou pour vendre du gel douche ,on met le pot de gel douche devant l'entre jambe de la femme ,je sais pas comment t’appelles ça pour moi c'est nue.
 

Y  a des pornos à minuit quoi ,c'est pas si tard...et des filles presque nue c'est pas ce qui manque dans la rue hein.

Si tu dis religieuses dans le sens ou elle pratique la religion ,oui.Sinon ca me fais rire ,ceux qui croit qu'il y a un christianisme pour les pratiquantes (elles mettent le voile )et un christianisme pour les non pratiquantes(sans voile).
 

L'interdiction de l'homosexualité et l'obligation du port du voile sont tout les 2 des prescriptions islamiques.

Pour certains.

 

 
Et en clair ça donne quoi?

j'ai posté l'extrait entier hein. tout le monde voit ce que tu fais là...

C'est sûr qu'assimiler une jambe à une tête, c'est très fort.
 
 
Hélas.
 

Tu illustres parfaitement ce que dit Grith.
 
 
J'abandonne, t'es un gros troll rétrograde. Fort heureusement tu n'es pas en mesure d'imposer tes idées.
Il ne te reste plus qu'à te crever les yeux et les oreilles.