Non mais vraiment ça vous semble si invraisemblable que ça de commencer à fréquenter/sortir avec quelqu'un parce qu'on est attiré par lui sans forcément être sur à 100% que c'est de l'amour et finalement vous rendre compte que non ?
 

 
C'est "aberrant".

Sinon c'est quoi ton problème ? Tu préfères rester célibataire et devoir faire appel au services de Mme Cinq-Doigts ? Si tu es attiré par quelqu'un, il n'y a aucun problème a se mettre avec la personne, et puis tu verras bien ensuite.
 
Et puis baiser rapidement, ça peut éviter les désillusions inutiles

Hélas, ce n'est plus l'ancien temps! Surtout qu'en général, on ne tombe pas amoureux dès le premier jour donc si ça se passe mal avant même qu'on soit tombé amoureux, je ne vois pas pourquoi on resterait encore ensemble!
 
Ba mince je ne connais pas ton âge, mais si tu n'as pas eu beaucoup d'expériences dans ta vie, tu verras plus tard que des sentiments peuvent se perdre pour "X" raisons, c'est comme ça, c'est la vie. En revanche si tu en as eu beaucoup ba....... t'as du beaucoup souffrir!  

Alors, pour info, la femme avec qui je suis en ce moment, j'avais peu de sentiments au début, et elle pareil. On était juste attiré, et on est sorti ensemble. Aujourd'hui, on vit ensemble depuis 2 ans et 4 mois, et on est ensemble depuis 4 ans et 5 mois. Les sentiments forts amoureux sont venus au bout de quelques mois (elle comme moi)! Découvrir quelqu'un fait parti de l'amour! Plus tu es avec la personne avec qui tu sorts, plus tu peux découvrir ses principaux qualités qui font que tu tombes subitement amoureux! Et l'effet inverse se produit également si tu trouves plus de défauts que de qualités chez la personne.

Le coup de foudre est de plus en plus rare, on (fille comme garçon) ne tombe pas amoureux comme ça en un clin d'oeil. Il faut en général d'abord essayer une relation avec la personne (et là je ne parle pas essentiellement de relation sexuelle) pour ensuite découvrir si ça marche vraiment entre vous et si tu tombes amoureux ou pas!

 
Ca n'a rien d'une trouvaille, là est justement la beauté des sentiments, dans l'impermanence: pourquoi c'est beau l'amour ? Parce que ce n'est pas un contrat, un "engagement", parce que ça peut partir, sans plus de raisons que c'est arrivé
 
Si ça devait être éternel quoiqu'on fasse à partir du moment où c'est apparu, quel intéret, à part sans doute pour l'ego de ceux qui en ont besoin ?

Non pas du tout, dans les sentiments, il n'y a aucune certitude, si ce n'est justement leur impermanence, et heureusement: l'amour, ça s'entretient.

Et bien c'était quelqu'un d'honnête, car c'est difficile à avouer. Personnellement, j'ai dû forcer une ex, que j'aimais toujours à ce moment là, à me dire ces mots, car ça se voyait comme le nez au milieu de la figure que les sentiments n'étaient plus là et qu'elle n'osait pas l'avouer et continuait à jouer la comédie, j'aurais préféré que ça vienne d'elle et qu'elle soit honnête, comme ton ex

Tu as une vision très "idéaliste" et "jeune" de la chose, je trouve qu'elle va très bien avec ton avatar. C'est ainsi que je voyais les choses à 15 ans, et c'est ainsi que plusieurs potes célibataires endurcis voient les choses aussi (mais est-ce bien par choix ?). Dans la réalité, c'est un peu différent: passé le lycée (et les études, pour les études "non geek" ), les occasions de cotoyer régulièrement une personne de l'autre sexe, jusqu'à tomber amoureux réciproquement, puis seulement ensuite se mettre ensemble sont rarissimes (ou alors pourries: amitié qui dérive, copine d'un ami...). Alors bien sûr qu'un tel schéma c'est beau sur le papier, mais les gens qui attendent ça (comme moi pendant longtemps), ont de grande chance: 1) de rester seuls parce que cette rencontre "naturelle" n'arrive jamais, et 2) de souffrir de la non réciprocité quand ça arrive
 
Se mettre ensemble suite à une première rencontre, ou très rapidement ensuite, c'est déjà se prémunir d'être classé "ami", et c'est aussi une façon de chercher à connaître plus une personne qui nous "plait" (sans que ça signifie que l'on parle d'amour), sans aucune hypocrisie, ensuite, l'amour arrive, ou pas, comme il aurait pu arriver avec ton "schéma idéal"

Ce n'est pas se mentir ni mentir à l'autre à partir du moment où les deux sont tout à fait d'accord pour concevoir cette relation initiale comme un moyen pour deux personnes qui sont "attirées" l'une par l'autre de mieux se connaitre. Tu considères que c'est se mentir car tu associes trop systématiquement "être ensemble" à "amour". Ce n'est pas parce qu'on ne peut pas encore parler d'amour dans ces conditions qu'une telle relation n'est pas belle, ou fausse.

Encore une fois, les sentiments, ça évolue. Ce n'est pas parce qu'on aime qu'on aimera toujours, et ce n'est pas non plus parce qu'il n'y a pas le "coup de foudre passionné au premier regard" qu'il n'y aura pas amour non plus. Tu n'es jamais tombé amoureux d'une personne que tu cotoyais régulièrement, une camarade de classe, une collègue de travail, alors même qu'initialement, tu l'avais à peine remarquée ou tu avais juste une petite d'affection particulière pour cette personne ?

Alors là nawak! Tu confonds Amour et Passion  
La passion c'est qch qui ne dure pas justement puisque c'est chimique (nous sommes "trompés" par nos 5 sens)!
L'Amour ça s'apprend petit à petit, c'est intemporel et ça dure. Car aimer qqn c'est d'abord l'accepter telle qu'elle est, lui laisser sa liberté d'être, la soutenir dans toutes les circonstances, donner sans rien attendre en retour... c'est aussi ne pas s'aliéner à et pour elle, ne pas s'oublier soi-même, etc... Bref, il faut toute une vie pour apprendre à aimer, donc non l'amour c'est qch qui n'a absolument rien d'impermanent, c'est un non-sens que de dire ça!

Et bien je vais peut-être encore t'étonner, mais justement quand les sentiments sont vrais et profonds, tu es certain d'aimer maintenant et pour longtemps!

C'est avant tout une question de savoir se laisser aller à l'écoute de ses sens (et non de la raison).

 
C'est assez incohérent avec ce que tu dis au début, ça.

Encore aurait-il fallu que tu arpentes le vaste monde, et que tu connaisses le monde d'hier et les êtres qui l'ont peuplé...Ce qui est loin d'être le cas...  
 
Cela dit, il est vrai qu'Herbert et toi vous rejoignez sur un point :
Votre suffisance et la prétention selon laquelle votre jugement sur un aspect de votre vie aura une portée universelle et apportera une réponse à chacun...
Les rapports humains ne sont malheureusement pas une science exacte...^^

y a moyen de retourner aux anecdotes de largages ? C'etait le seul truc marrant du topic, on s'en fout des débat phylosophique de si c'est bien ou pas bien

Et ça vous est déjà arrivé que votre conjoint que vous souhaitez larguer s'accroche ? Qu'il ne veuille pas admettre que tout est fini et qu'en plus il vous supplie de le pardonner pour tout le mal qu'il reconnait vous avoir fait ? On fait quoi dans ce cas ?  
On n'habite déjà plus ensemble mais il s'accroche toujours à un espoir tout à fait fictif ... Et qd il ne s'attache plus à son espoir, il fait le chantage au suicide, alors si quelqu'un a une recette pour faire comprendre à ce genre de personne ce qu'on veut vraiment ... je prends !

 
tu lui ouvre plus, tu réponds plus a ses appels

 
Effectivement, c'est le plus radical ... mais comme on vivait ensemble, il se pourrait qu'il y ait encore de la paprasserie à règler, ou que mon courrier arrive encore chez lui ... donc il se pourrait que je sois obligée de lui parler. A votre avis, est-ce qu'on peut refuser longtemps de voir la réalité en face ?  
J'espère que non !

 
C'est quoi cette nouvelle trouvaille de perdre ses sentiments pour qqn??
Même si les choses ne vont plus aussi bien qu'au début ça n'est pas censé influer sur les sentiments. Quand on aime qqn on l'aime même si elle ne nous convient pas/plus.
C'est 2 choses complètement distinctes! Il y a ce que l'on ressent pour la personne et ce que l'on vit concrètement avec elle.
 
Perdre ses sentiments ça revient à prendre l'autre pour un(e) con(ne) en refusant de reconnaître qu'il n'y a jamais eu de réels sentiments.    
Les vrais sentiments ne s'envolent pas comme ça, à moins peut-être de tomber réellement amoureux de qqn d'autre...
 
Si je m'emballe pour si peu, c'est parce qu'on m'a largué sur une plage paradisiaque (sable blanc, eau turquoise, soleil torride...) au 3e jour de vacances en me disant le fameux "je n'ai plus de sentiments pour toi, jsuis désolée, j'voulais pas te faire ça à toi, t'es un type bien"

C'est un nouveau truc qui touche beaucoup les (très) jeunes femmes, l'amour star ac, on ne discute plus quand ça va pas, on "a plus de sentiments)...

mouais, je pense surtout que sur une relation courte, tu peux croire que les 2/3 premiers mois c'est des sentiments, alors que c'est juste la nouveauté, le changement qui font que tu crois etre in love, mais après c'est fini ca

ça n'a rien d'extraordinaire en effet et ça devient monnaie courante mais ce genre de situation c'est plus du sex-friend qu'autre chose et dans pareil cas on prévient l'autre dès le début. Etait-il au courant du peu de sentiments que tu éprouvais?
 
Ce qui me paraît surtout abhérant dans tes propos et dans ceux de beaucoup d'autres, c'est cette idée de plus en plus répandue qui consiste à se mettre avec qqn alors que l'on n'éprouve pour la personne aucun ou peu de sentiments et de penser que le temps comblera peu à peu le vide d'amour initial.

Quelque part c'est vraiment se mentir à soi-même car on le sait déjà dès le début si ça peut marcher ou non (à moins de ne rien connaître de la personne) et encore plus quand on n'a pas de sentiments!

Déjà qu'une relation avec pas mal d'amour initial a 1 chance sur trois de capoter un jour (stats officielles de divorces), comment peut-on espérer qu'une relation sans amour marchera un jour, et si ça "marche" de s'en contenter (ce ne sera alors que de l'amitié)? Tout ce que l'on va créer c'est de l'attachement rien de plus, ça peut marcher mais ça sera jamais l'extase et au moindre vague à l'âme l'envie d'aller voir sera la plus forte!

Je suis assez d'accord avec toi, et j'ai tendance a éviter les relations "histoire d'avoir une copine".
Après, chacun voit midi a sa porte, du moment que l'on est honnête avec la personnes avec laquelle on est  

Non mais vraiment ça vous semble si invraisemblable que ça de commencer à fréquenter/sortir avec quelqu'un parce qu'on est attiré par lui sans forcément être sur à 100% que c'est de l'amour et finalement vous rendre compte que non ?

Non mais meme sans être moins exigeante.
Je ne dis pas que je crois pas au coup de foudre absolu dévastateur qui fait que tu tombes amoureux de la personne avant même de commencer à sortir avec.
Mais je pense pas que ce soit super fréquent non plus.
 
Donc je vois pas vraiment où est le mal de commencer à sortir avec quelqu'un parce qu'on est attiré par lui/elle ...
Apres oui evidemment certains preferont attendre de connaitre mieux la personne amicalement avant de commencer une relation mais c'est au final un peu risqué ...
 
Apres oui evidemment si le manque de sentiments devient flagrant autant arreter pour ne pas faire souffrir l'autre inutilement au cas où il s'attacherait.

Sinon, ni chienne ni Sainte Nitouche, sois toi même sans être trop naïve ni parano...Ce serait dommage que tu passes à coté de ton Prince Charmant sous prétexte que certains ont déjà abusé de ta confiance...'Faudrait pas oublier le caractère enchanteur que revêt l'amour quand ça fonctionne...

Hélas, ce n'est plus l'ancien temps! Surtout qu'en général, on ne tombe pas amoureux dès le premier jour donc si ça se passe mal avant même qu'on soit tombé amoureux, je ne vois pas pourquoi on resterait encore ensemble!

Ba mince je ne connais pas ton âge, mais si tu n'as pas eu beaucoup d'expériences dans ta vie, tu verras plus tard que des sentiments peuvent se perdre pour "X" raisons, c'est comme ça, c'est la vie. En revanche si tu en as eu beaucoup ba....... t'as du beaucoup souffrir!
 
[...]
 
Arf, je comprend mieux!
 
Comme je le dis plus haut, je ne connais pas ton âge, mais sache un truc: j'étais comme toi au début de mes relations!

Alors, pour info, la femme avec qui je suis en ce moment, j'avais peu de sentiments au début, et elle pareil. On était juste attiré, et on est sorti ensemble. Aujourd'hui, on vit ensemble depuis 2 ans et 4 mois, et on est ensemble depuis 4 ans et 5 mois. Les sentiments forts amoureux sont venus au bout de quelques mois (elle comme moi)! Découvrir quelqu'un fait parti de l'amour! Plus tu es avec la personne avec qui tu sorts, plus tu peux découvrir ses principaux qualités qui font que tu tombes subitement amoureux! Et l'effet inverse se produit également si tu trouves plus de défauts que de qualités chez la personne.

Le coup de foudre est de plus en plus rare, on (fille comme garçon) ne tombe pas amoureux comme ça en un clin d'oeil. Il faut en général d'abord essayer une relation avec la personne (et là je ne parle pas essentiellement de relation sexuelle) pour ensuite découvrir si ça marche vraiment entre vous et si tu tombes amoureux ou pas!
 
Cependant je suis d'accord qu'il ne faut pas non plus soit disant essayer à tout bout de champ si on sait très bien qu'on cassera le lendemain!

Ca n'a rien d'une trouvaille, là est justement la beauté des sentiments, dans l'impermanence: pourquoi c'est beau l'amour ? Parce que ce n'est pas un contrat, un "engagement", parce que ça peut partir, sans plus de raisons que c'est arrivé
 
Si ça devait être éternel quoiqu'on fasse à partir du moment où c'est apparu, quel intéret, à part sans doute pour l'ego de ceux qui en ont besoin ?

Non pas du tout, dans les sentiments, il n'y a aucune certitude, si ce n'est justement leur impermanence, et heureusement: l'amour, ça s'entretient.

Et bien c'était quelqu'un d'honnête, car c'est difficile à avouer. Personnellement, j'ai dû forcer une ex, que j'aimais toujours à ce moment là, à me dire ces mots, car ça se voyait comme le nez au milieu de la figure que les sentiments n'étaient plus là et qu'elle n'osait pas l'avouer et continuait à jouer la comédie, j'aurais préféré que ça vienne d'elle et qu'elle soit honnête, comme ton ex

Tu as une vision très "idéaliste" et "jeune" de la chose, je trouve qu'elle va très bien avec ton avatar. C'est ainsi que je voyais les choses à 15 ans, et c'est ainsi que plusieurs potes célibataires endurcis voient les choses aussi (mais est-ce bien par choix ?). Dans la réalité, c'est un peu différent: passé le lycée (et les études, pour les études "non geek" ), les occasions de cotoyer régulièrement une personne de l'autre sexe, jusqu'à tomber amoureux réciproquement, puis seulement ensuite se mettre ensemble sont rarissimes (ou alors pourries: amitié qui dérive, copine d'un ami...). Alors bien sûr qu'un tel schéma c'est beau sur le papier, mais les gens qui attendent ça (comme moi pendant longtemps), ont de grande chance: 1) de rester seuls parce que cette rencontre "naturelle" n'arrive jamais, et 2) de souffrir de la non réciprocité quand ça arrive

Se mettre ensemble suite à une première rencontre, ou très rapidement ensuite, c'est déjà se prémunir d'être classé "ami", et c'est aussi une façon de chercher à connaître plus une personne qui nous "plait" (sans que ça signifie que l'on parle d'amour), sans aucune hypocrisie, ensuite, l'amour arrive, ou pas, comme il aurait pu arriver avec ton "schéma idéal"

Ce n'est pas se mentir ni mentir à l'autre à partir du moment où les deux sont tout à fait d'accord pour concevoir cette relation initiale comme un moyen pour deux personnes qui sont "attirées" l'une par l'autre de mieux se connaitre. Tu considères que c'est se mentir car tu associes trop systématiquement "être ensemble" à "amour". Ce n'est pas parce qu'on ne peut pas encore parler d'amour dans ces conditions qu'une telle relation n'est pas belle, ou fausse.

Encore une fois, les sentiments, ça évolue. Ce n'est pas parce qu'on aime qu'on aimera toujours, et ce n'est pas non plus parce qu'il n'y a pas le "coup de foudre passionné au premier regard" qu'il n'y aura pas amour non plus. Tu n'es jamais tombé amoureux d'une personne que tu cotoyais régulièrement, une camarade de classe, une collègue de travail, alors même qu'initialement, tu l'avais à peine remarquée ou tu avais juste une petite d'affection particulière pour cette personne ?

Ah mais pas du tout! Au contraire c'est tout à fait normal! Mais là tu parles d'attirance, il y a donc qch de vrai pour débuter la relation. C'est comme un début de "sentiments". Et bien évidemment on ne peut pas parler d'amour en tout début de relation (à moins de se connaître depuis quelques temps). On est donc d'accord!

100% d'accord. Sauf que je préfère mes doigts plutôt que de me lancer dans une relation que je sais très bien qu'elle ne me correspond pas! Ou alors je passe en mode sexe-friend (déjà fait) en disant bien à la nana que je n'éprouve rien pour elle et que si jamais l'un d'entre nous tombait amoureux et que ça n'est pas réciproque alors on arrête tout.

28 ans
Et désolé, mais pour avoir ressenti le grand Amour pour quelqu'un, je ne comprends pas que l'on puisse perdre des sentiments aussi forts! A la limite on peut les "oublier" avec le temps ou dans les bras de qqn d'autre mais ça ne part pas comme ça! Et tout ceux qui ont eu un grand amour dans leur vie peuvent t'en parler 50 ans plus tard et ressentir les mêmes émotions que par le passé.
Seuls les sentiments d'attachement s'en vont comme ils sont venus, assez rapidement.

Bah ouai c'est bien ce que je dis, il faut bien qch pour débuter une relation. Je connais des personnes qui essaient de débuter une relation sans rien n'éprouver l'un pour l'autre (pas la moindre attirance) et qui pensent que les sentiments peuvent venir avec le temps... C'est de ce cas-là que je parlais et qui est assez fréquent. Beaucoup de gens commencent une relation de dupe par exemple où seul l'un est amoureux et où l'autre pense que ça finira par venir...

Alors là nawak! Tu confonds Amour et Passion    
La passion c'est qch qui ne dure pas justement puisque c'est chimique (nous sommes "trompés" par nos 5 sens)!
L'Amour ça s'apprend petit à petit, c'est intemporel et ça dure. Car aimer qqn c'est d'abord l'accepter telle qu'elle est, lui laisser sa liberté d'être, la soutenir dans toutes les circonstances, donner sans rien attendre en retour... c'est aussi ne pas s'aliéner à et pour elle, ne pas s'oublier soi-même, etc... Bref, il faut toute une vie pour apprendre à aimer, donc non l'amour c'est qch qui n'a absolument rien d'impermanent, c'est un non-sens que de dire ça!

Et bien je vais peut-être encore t'étonner, mais justement quand les sentiments sont vrais et profonds, tu es certain d'aimer maintenant et pour longtemps! Il faut pour celà être à l'écoute de son ressenti intérieur pour la personne (je parle pas du désir), de cette énergie qui se communique l'un à l'autre. Quand tu ressens ce flux d'énergie positive alors là je peux te dire que tu es CERTAIN.
Peut-être ne l'as tu jamais ressenti... C'est avant tout une question de savoir se laisser aller à l'écoute de ses sens (et non de la raison).

Je suis certes idéaliste mais pas tant que ça. Je n'ai pas envie de faire comme nos parents le faisaient en leur temps: se mettre ensemble pour se caser et essayer de faire fonctionner le couple sans trop y croire.
Je ne cherche pas non plus le coup de foudre comme dans les contes de fée. Par contre je m'écoute moi-même et si je sens un fort courant passer alors là je me dis que c'est bon. Sinon je ne suis pas contre les plans Q ou les relations "spaces" hein  

A ta question: non.
Pour finir, je te redis que oui, les sentiments passionnels évoluent toujours en disparaissant (les études prouvent que ça dure entre 3 mois et 1 an) et que non, les sentiments amoureux ne peuvent que se renforcer avec le temps si on s'en donne la peine, et ne disparaissent jamais complètement (en cas de séparation).
Enfin, mon ex, je me suis mis avec par attirance, mais je n'ai vraiment commencé à l'aimer qu'au bout de 6 mois, voir plus même... j'ai mis du temps à comprendre ce que voulait dire le mot "aimer" et que c'est plus un travail sur soi-même qu'un truc qui nous tombe du ciel tout cuit!  

Ce que tu dis, ça sent la 'rationnalisation' de la relation: je l'ai choisie parce que j'étais amoureux au début, et il faut ensuite apprendre à l'apprécier pour d'autres raisons, même si les sentiments disparaissent, en appliquant la "recette" dont tu parles. Mais il ne s'agit plus de sentiments là, les sentiments sont par définition impermanents: ce n'est pas un "contrat", et c'est pour beaucoup le fait de savoir que rien n'est acquis qui rend la chose si belle et forte: Etre sûr que l'autre nous aimera toujours parce qu'il nous a aimé un jour, je trouve ça qq part triste, cette certitude.

Sur le coup, oui, tu en as évidemment l'impression, c'est ça aussi le sentiment amoureux, il peut t'aveugler un temps, ça peut aussi durer toujours, mais il n'y a pas de règle comme tu le prétends...

Goret un post de qualitäy !
 

 
t'as pas des amis qu'il ne connais pas ?
tu va chez lui avec un autre et tu lui dis que c'est ton nouveau pti copain

Toi décidément, tu es plein de ressources ! J'avais pas pensé à ça ... m'enfin c'est pas mon genre, remplacer un mec par un autre en si peu de temps, il me connait trop bien, il n'y croira jamais ... et il serait même capable de me faire une grosse grosse crise de jalousie et de s'en prendre aussi au mec !

 
 
Toi décidément, tu es plein de ressources ! J'avais pas pensé à ça ... m'enfin c'est pas mon genre, remplacer un mec par un autre en si peu de temps, il me connait trop bien, il n'y croira jamais ... et il serait même capable de me faire une grosse grosse crise de jalousie et de s'en prendre aussi au mec !

 
 
Toi décidément, tu es plein de ressources ! J'avais pas pensé à ça ... m'enfin c'est pas mon genre, remplacer un mec par un autre en si peu de temps, il me connait trop bien, il n'y croira jamais ... et il serait même capable de me faire une grosse grosse crise de jalousie et de s'en prendre aussi au mec !

 
 
A cette époque (l'amour est venu en janvier 2004) je ne pensais pas du tout aux enfants, et ce n'est pas aujourd'hui que j'y pense (et elle non plus d'ailleurs). Pour ça, on a le temps.... et on n'est pas pressé.

 
Tu fais un porn avec plein de mecs (dont moi) et tu lui envoi la cassette

 
Vous allez me prendre pour une arrièrée mais tant pis, l'homosexualité me dégoute autant que le porno ! Je n'ai rien contre les homosexuels, mais cette façon de vivre me choque, enfin voilà, chacun sa vie !

 
Vous allez me prendre pour une arrièrée mais tant pis, l'homosexualité me dégoute autant que le porno ! Je n'ai rien contre les homosexuels, mais cette façon de vivre me choque, enfin voilà, chacun sa vie !

perso pour la derniére j'ai couché avec sa mére

 
Non dsl, le porno ça me dégoute au plus haut point !

Denigrer le PoRn sur un forum de geek, on aura tout vu ici  

 
tu portes des culottes blanches petit bateau c'est ça?

 
Non absolument pas et de toute façon ce que je porte ce n'est pas ton problème ! Par contre si c'est avec du porno que tu as appris comment faire l'amour c'est vraiment pathétique et je plains tes partenaires !

 
Non absolument pas et de toute façon ce que je porte ce n'est pas ton problème ! Par contre si c'est avec du porno que tu as appris comment faire l'amour c'est vraiment pathétique et je plains tes partenaires !