Reprise du message précédent :

 
C'est pas mal ça aussi ! Mais chez nous, c'est container obligatoire sous peine d'amende. Et heureusement car bon... à la campagne, un sac poubelle dans la rue ça attire des bestioles parfois

 
 
https://www.tf1info.fr/environnemen [...] 47039.html

 
Entre "des gens meurent de faim" et "les gens meurent de faim", il y a une petite différence.
 

Le hard et discount en France prennent de plus en plus des parts de marché, les petits commerces meurent, les agriculteurs et éleveurs sont pris à la gorge, en plus d'être loin des villes pas top pour la "proximité", ce qui ne découlent d'une augmentation des prix. De plus de la guerre en Ukraine et des pénuries combiné avec l'inflation se ressent beaucoup sur les prix, même sur les éléments basiques comme les pâtes.

En plus l'éducation alimentaire des français est catastrophique (on peut faire une corrélation avec l'obésité) donc si tu rajoutes des contraintes en plus personne ne suivra déjà que c'est compliqué.

L'écologie actuellement c'est du bassinage comme si on venait de découvrir le principe mais c'est de loin la plus petites des préoccupations de la majorité des gens.

C'est un peu comme le 70k brut/an (4k mensuel net environ) qui sera juste sur convenable alors que le salaire médian est de 1760€ net/mois. L'écologie c'est un problème de riche et bien manger ça peut être compliquer.

Ah mais ça n'empêche pas d'être propre.

On commence à voir le talus se remplir de sacs de détritus bien empilés sans rien qui déborde à partir de 17h la veille, et c'est nickel le matin à partir de 6~8h. Les gens se débrouillent pour stocker les déchets proprement en attendant le jour de ramassage.

Après, c'est une solution parmi d'autres, osef de laquelle est la meilleure tant que ça fonctionne . Ici, au moins, ça ne fait pas de trucs qui restent sur les pistes-cyclables .

C'est très vulgarisé, mais c'est exactement à quoi je faisait référence .

FYP .

 
Aucun lien.
 
En 1900, tout le monde s'alimentait dans les petits commerces. Pas sur que c'était moins la "galère".

Dans dix secondes on (dont certains ont un patrimoine à 6 chiffres)va te sortir que c'est une question de choix. Sont cons ces pauvres.

 
Mais bien sur que si il y a un lien, les gens veulent de la quantité et des prix bas ils s'en foutent d'aller chercher des trucs bio label rouge et d'avoir une pensée écologique.
 
Faut avoir un regard global sur l'ensemble de la société et de son fonctionnement car c'est très complexe et tout est interconnecté. Pas se contenter de mettre les œillères et de vouloir agir sur son bilan carbone personnel et d'accuser les autres de pollueurs égoïstes.

Peut-être, mais je polluais beaucoup moins quand j'étais pauvre .

Non, les gens (en tous cas certains) commencent par manger de la merde, se demandent pourquoi ils chient mou et ont des boutons, puis ajustent les quantités et la qualité pour un mélange raisonnablement sain.

En tous cas c'est ce que j'ai vu chez un grand nombre de comparses pd2povr quand j'étais étudiant (mais études supérieures, aka "élythe de la Fronsse" ).

Le dernier mort en France par inanition ça devait être en 2014 du côté de Lille, un étudiant à pb psy des balcans de mémoire.

Après de malbouffe c'est autre chose...

 
Plus tu es riche plus tu pollues c'est normal
 
Rajoute un coef x2.5 vu que c'est avec des    

Pas que bien sûr mais y a bien un problème d'éducation à la nutrition aussi.
C'est assez catastrophique ce que tu retrouves sur la table des pauvres, assez souvent.

 
 
Quand j'étais étudiante je mangeais déjà bio. Les gens de ma famille, non... (donc il y a une part de choix)

 
Logique qu'avec l'évolution des revenus ça amène des sujet de réflexion sur la nourriture.

 
Personne ne meurt de faim en France. Il y a par contre des gens qui sont dans la misère (comparé au niveau de vie moyen), et surtout sans toit et/ou dans des conditions d'hébergement désastreuses et des gens qui se nourrissent mal avec des produits mauvais pour la santé.

Et qui fument et boivent

 
C'est souvent lié. Les gens qui ont de graves problèmes tendent à essayer de les oublier.

 
Justement, une fois que tu as compris que tu avais 1kg de patates et 1L d'huile pour 2.5EUR, alors que ça te fait 150g de chips bling-bling ou 600g de chips eco+, tu comprends vite que manger de la merde coûte cher pour ce que c'est.

Oui on dit la même chose

La dernière fois que j'ai regardé les prix du L d'huile étaient plus importants  

 
Quand ton budget est nul, tu manges ce que tu peux. J'ai eu une période ma vie très courte à 18 ans où j'ai bouffé que des pates à l'eau et au beurre et des céréales avec du lait... J'avais littéralement pas les moyens de manger mieux ou même plus. Les gens qui sont dans la pauvreté, tu as un mélange de trucs les moins chers possible et puis dès qu'un peu d'argent tombe, ils cherchent à oublier leur condition ne serait-ce qu'un soir ou deux. Je suis sûr que tu as plein de personnes au RSA qui claquent tout la première semaine pour sentir qu'ils ont une vie presque normale pour ensuite n'avoir plus rien pendant 3 semaines. Entre 1 semaine de vie normale + 3 semaines de merde et 4 semaines de quasi merde, ils choisissent la première solution.

 
a voté 7

tu peux manger bio quand t'as un budget bouffe très serré ?  

je ne me reconnais pas dans les propositions, mais à vrai dire j'ai pas trop de volonté de changer quoi que ce soit
 

à coté de ça, j'essaie de faire les efforts possibles avec un ROI par dégueux, je ne suis pas un militant jusqu'auboutiste  

dans ce genre de démarche, le but n'est de toute façon pas de couvrir 100% des cas d'usage (on n'y arrivera de toute façon pas), mais de réussir à inciter la majorité dans le changement.
et je pense que ça pourrait fonctionner
 

biocoop dans Paris  
 
et on a régulièrement des dégueulasses complètement amères.
à coté de ça, celles achetées en petits sachets dans un autre commerce sont délicieuses
 
ça m'emmerde, mais clairement j'achète plus en vrac : c'est bien plus cher pour une qualité en baisse  

C'est quoi le secret du 0 chauffage ?

Ne pas allumer d’appareil de chauffage

A pas voté :
11 - Rien de tout ça

Rien.

Dernière réponse  
En ce moment je remplace les spots 50W par des 2W

Ceux qui ne font rien c'est :

- parce que vous êtes déjà a 3/4to et la marge de progrès est faible
- parce que ça viendra pas dans l'année mais plutôt à moyen terme
- parce ballec/les chinois d'abord/le RC n'existe pas

Je suis curieux.

J'suis dèj à 3/4t mais j'peux encore faire des trucs :

- ne pas reprendre l'avion
- changer de mode de chauffage
- reprendre le vélo
- manger moins carné
- boire moins de café/ soda

J'ai pas de voitures et je me déplace à vélo.
Je mange peu ou pas de viandes.
Je suis dans un logement récent chauffé par un mix Géothermie/biogaz.
Oui je suis au-delà de 2T et non je ne compte pas arrêter de partir en vacances.  

 
this

Les trois .

Ca revient assez systématiquement ça, alors que c'est de loin le plus gros problème

C'est un peu ça. Ne plus agir quand on est à 3t et que chaque effort coute c'est une chose, mais ne plus agir quand on est à 5-10t et que la marge de progrès est encore accessible, c'est moins entendable.

On sait que les trois leviers principaux pour les français, c'est

Le transport (avion/voiture)
Le chauffage (isol/type)
L'alimentation (viande)

Ne pas vouloir agir sur une de ces trois thématiques, c'est être assez peu ouvert à la problématique du RC.

Après, personne ne demande de passer de 10 à 2t aujourd'hui (même si dans l'absolu, ça reglerait pas mal de choses), on parle d'une transition, et donc d'actions à court ou moyen terme.

Il y a du gaspillage aussi. Au niveau individuel c'est l'achat de trucs inutiles et au niveau des services publics parfois c'est juste incroyable comment le pognon est gaspillé, et qui dit pognon dit CO2 ...

 
bah ça demande finalement pas mal de choses :
 
1) Une bonne compréhension du monde et des enjeux actuels. En clair, ça demande d'être instruit avec un bon niveau général et un minimum de connaissances scientifiques.
 
2) La volonté de s'extraire du modèle ambiant, de savoir ignorer le regard des autres... Nous par exemple, on ne porte pratiquement que des fringues données dans notre groupe buy nothing. Des tas de gens ne sont pas prêts à cela, ont peur d'être jugé.
 
3) Renoncer aux sirènes du consumérisme. Mine de rien, le fait d'acheter reste un plaisir pour bcp de gens. Certains même, ne travaillent que pour cela.
 
4) Accepter de renouer avec son corps. Se mettre à marcher et à faire du vélo, ça demande bcp de volonté. Renoncer à l'avion, c'est aussi renoncer à toutes sortes de destination détente hors saison. Il y a un côté "étouffant" à toujours rester dans son pays, voire idéalement dans sa région si on veut limiter les émissions...  
 
Et j'en oublie sûrement bcp....
 
Nous on y arrive, mais en ce qui me concerne, moi et Madame, c'est aussi parce que notre vie est faite. On se consacre à l'éducation de nos enfants, on sort très peu, on bosse essentiellement quasi tout le temps.

Non. Tu peux partir en vacances en train et faire des vacances qui n'explosent pas le bilan.

Normalement, sans rien faire ça devrait descendre pour cette année par rapport à mon bilan actuel. J’ai compté l’électricité de l’année dernière et j’ai descendu de beaucoup avec quelques changements d’usages et matériels (surtout changement du PC qui consommait bien). Ma facture électrique est 30% moins haute globalement par exemple. J’ai arrêté d’acheter sans raison des biens manufacturés (mais j’en achète toujours). Vais passer sous les 3t facilement.  
Et plus qu’à attendre 4 ans et il y aura la maison en moins dans le bilan.