Reprise du message précédent :

 
J'en ai eu un. Il a fini par se casser. Et là on parle de VAE. Et tu ne pourras pas l'emmener avec toi dans les magasins.

Histoire de recadrer un peu en attendant les petits nouveaux, sondage !    
 

11. La Force n'émet pas de CO₂  

 
Pas de CO₂, la force émet
 
 

 
En ce qui nous concerne, on fait déjà le maximum puisqu'on ne prend pratiquement pas la voiture, on se chauffe à l'élec et le moins possible, on fait tout à pied ou en vélo, même avec les enfants, on mange peu de viande et le peu qu'on mange c'est pour les enfants, on récupère tout ce qu'on peut avec notre groupe buy nothing (quasi aucune fringue achetée), pas de meubles non plus, on récupère presque tout. Électroménager récent et économe...  On jardine, on achète pas d'engrais (on récupère du fumier de cheval des fermes alentour)... Notre maison est modeste.
 
On pourrait ajouter des panneaux solaires...  

 
Changer de voiture
 

 
Manger des rats pour avoir la peste et réduire la population humaine de moitié (minimum).

Une vasectomie.

Ne pas respecter les gestes barrière suffit, si on en croit le topic Covid

 
Peut-être que 2023 sera enfin l'année ou on revendra voiture et moto, qui en combiné doivent rouler 2500 km par an aujourd'hui.  
Pour le reste, continuer à réduire la viande mais on a déjà une faible consommation, et continuer de sensibiliser autour de moi, ça commence à porter ses fruits !

 
Chez nous on a laissé tomber l'avion, le bœuf et l'agneau, et je fais moins de 5 000 km par an en voiture (en famille à 4, pour les vacances). Je suis encore à un peu plus de 4 tonnes, mais je ne suis pas trop motivé pour faire des efforts supplémentaires tout seul dans mon coin. Je veux bien payer plus cher pour des produits plus durables, moins émetteurs de CO2, etc etc mais il faut que le législateur intervienne, je vais pas changer le monde tout seul. Par exemple dans le simulateur de l'Ademe ils demandent l'âge de l'électroménager : si la durée de garantie minimale n'est pas remontée à 10 ans par exemple, aucun industriel ne me proposera des produits plus fiables et un peu plus chers, l'optimum économique est d'utiliser des composants de la qualité juste suffisante pour éviter des pannes sous garantie.
 
 

Mais quel comportement égoïste

 
Il manque l'action "Ne rien faire" .
 
Je pense personnellement augmenter le score pour l'an prochain .
 
Et je ne vois pas ce que le changement d'emploi vient faire là dedans. Est-ce pour viser un boulot écolopipo, ou bien de changer de secteur d'activité pour quelque chose de moins pollueur ?

 
Aucune proposition qui évoque de manger bio/local, et de limiter les emballages    Clairement j'aimerai encore progresser là dessus, même si j'ai déjà bien avancé
 
Bon, j'ai répondu "acheter moins d'objet neuf", j'ai encore trop de tendances compulsives

 
A court terme, rien que je ne voudrais faire de plus, à part comme sus-cité, acheter un vélo. En attendant:
 
-j'ai pas de voiture
-je pars en vacances en train et pas loin
-je vais au travail en bus/metro
-je marche beaucoup pour me déplacer
-je n'achète plus de vêtements neufs. Et j'en achète de moins en moins
-je remplace l'électroménager uniquement quand il est foutu (non je ne répare pas,je ne suis pas bricoleuse pour un sous, peut être pourrais-je m'améliorer)
-je mange pas mal de récup'
-je produis peu de déchets
-je mange pas mal local (mais je tiens à conserver mon habitude de manger régulièrement des avocats, des bananes et boire du café)
-chauffage collectif au gaz, j'y peu pas grand chose
 
Donc là, je vois pas.

 
Ah oui, ça c'est vraiment n'importe quoi  
 
Tous ces produits au supermarché où il y a 100 grammes de matière utile et 30 grammes d'emballage plastique, c'est incroyablement débile    
 
Voilà encore un exemple où je trouve un peu vain de faire des efforts individuels : au lieu de me priver de surimis (au hasard), est-ce que le législateur ne pourrait pas interdire que ces trucs soient systématiquement vendus dans une boîte en plastique ultra-épais qui va partir à la benne aussitôt acheté ? Ce n'est pas une minorité de gens consciencieux qui boycottent le plastique qui changeront la situation.

 
Benoit Hamon avait eu l'ambition de pousser ce sujet en 2014.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Loi_Hamon
C'est passé de 6 mois de garantie à 2 ans, autant dire que l'impact est très modéré. En plus informer les clients de la durée de mise à disposition des pièces détachées pour réparabilité n'est pas obligatoire.
 
Mais c'est un bon exemple de loi qui a un impact concret et rapide sur la vie des français, pourtant ce ne sont jamais les sujets qui sont abordés au moment des campagnes présidentielles.
 
On retrouve ici la seule force que peut avoir la France, et l'Europe a fortiori, au niveau mondial : celle d'imposer des normes au risque de se priver de ce marché.

Une majorité de gens qui boycottent les supermarchés traditionnels pour du local, du vrac, ou autre, ça peut faire la bouger les choses...

C'est hyper pratique les boîtes de surimi vide

 
Le principe du pollueur-payeur existe, certaines communes font payer aux gens en fonction du poids des ordures. Je crois que dans d'autres pays c'est systématique.
 
Encore une fois il est possible de voter des lois en ce sens au lieu d'attendre que tout le monde soit convaincu d'aller faire ses courses avec ses tupperware.

 
C'est utopique quand même.
 
La majorité des gens sont "en galère" et ont déjà beaucoup de peine à se nourrir convenablement donc tu vas pas les inciter à aller débourser plus et plus loin avec plus de contraintes.

 
Assez d'accord avec ça, même si l'effet pervers est que les plus riches se sentiront dispensés de faire des efforts.

dans Paris je vois régulièrement des cadres de VAE accrochés sur les poteaux... et désossés.
il y a un trafic autour du vol de vélo, et les VAE sont une cible privilégiée

 
Ça existe en Alsace, et il y a des effets pervers: des gens vont vider leurs poubelles dans celles du voisin ou dans des corbeilles publiques...  

encore plus con : les produits vendus en vrac qui sont 2x plus cher que vendus en sachets... au hasard les amandes bio décortiquées : 17€/Kg en sachet de 200g, 32.99€/Kg en vrac  
je cherche à baisser la quantité de déchets, mais clairement j'ai l'impression que les commerces et industriels ont bien senti que c'était une problématique de bobo, et ciblent donc le prix en conséquence

ou dans le nord de la France : les Belges passent la frontière et viennent vider leurs encombrants du coté Français

Ou dans la rivière

 
Je ne dis pas que c'est la solution idéale (à supposer qu'elle existe) mais qu'en général on va plus vite à changer les comportements par la loi que par conviction. Surtout quand il s'agit d'une baisse de confort/simplicité.

 
Un grand classique
 
Autre exemple, les produits "recharge" (lessive, café...) vendus en sachet aluminium pour remplir le contenant d'origine (bouteille plastique, boîte métal). L'emballage est certes plus léger, mais moins facile à recycler et le produit est vendu plus cher.
 
Clairement il faudrait que le législateur fasse un ménage radical dans tout ça, en réduisant les emballages au minimum nécessaire et en n'autorisant que les matériaux qui sont réellement valorisés au recyclage. Et en interdisant les arnaques sur les prix.

Mais le recyclage c'est une aberration

 
Ou tu mets une brique dans celle du voisin que t'aimes pas  

 
 
ça doit être la dernière option quand on a utilisé toutes les autres, oui

 
La poubelle "au poids" c'est pas viable, trop d'effets de bords. Par contre, le système en palce chez moi est pas si mal :
 
- Taille de poubelle en fonction du nombre de personnes qui compose le foyer
- Ramassage 1 fois tous les 15 jours.
- 12 passages annuels inclus dans les impôts (obligatoire)
- 12 passages "en plus" que l'on paye en supplément lorsque l'on sort la poubelle.
 
Les poubelles sont équipées d'une puce RFID scannée automatiquement par le camion.
 
Du coup, nous, on arrive à tenir à une poubelle de 180L par mois. Et on prend 1 à 2 passages "en plus" pour les fois où on part longtemps en vacances pour ne pas laisser une poubelle "pleine" plus de 2 semaines.
 
https://www.cceg.fr/vos-services/de [...] -3871.html

C'est ce qu'on a, mais vu qu'ils ont aussi étendu les emballages récupérés pour le recyclage, il y a une quantité non négligeable de déchets qui ont juste changé de poubelle... Donc incitatif, je dis oui mais il a peut-être encore mieux à faire.
Edit: pareil que Ixemul, la base est bonne car plus tu jettes et plus tu paies. Ca permet déjà de faire réfléchir certains mais on voit bien qu'il y a des failles  

Je ne sais pas où tu as vu des prix pareils, pour les amandes je constate un prix au kilo proche entre le vrac et l'emballé (source: vrac de magasins bio du coin et supermarchés du coin en vrac et en emballé). Pour d'autres produits par contre, il faut vraiment être large niveau budget pour se permettre le vrac

 
Source ?

Les français qui mangent pas à leur faim

Édit : convenablement, pardon

Si tu écoutes la France insoumise les gens meurent quasiment de faim dans le pays.

Et la police tue

 
En Suisse, les gens déballent les trucs qu'ils achètent devant le magasin et jettent les emballages dans leurs poubelles .
 

 
Beaucoup plus simple en Suisse, on paye un sticker pour les sacs poubelle (ou parfois des sacs avec le logo de la commune), et les éboueurs ne ramassent que les sacs avec le bon logo dessus.
On paye au volume, d'où l'intérêt de bien compacter le truc pour optimiser, mais je n'ai pas vu d'abus et ni de déchet sauvage (canton SG, pas de Frouzes qui envoient les ordures au bled ).

Compacter les trucs recyclables c'est pas forcément une bonne idée, ça complique énormément le tri postérieur

 
C'est pas mal ça aussi ! Mais chez nous, c'est container obligatoire sous peine d'amende. Et heureusement car bon... à la campagne, un sac poubelle dans la rue ça attire des bestioles parfois