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[Concours de B]ilan Carbone : ACT 2

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- La collapsologie : l'étude de l'effondrement de la civilisation

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Auteur	Sujet : [Concours de B]ilan Carbone : ACT 2

n°68471782

M4vrick

Mad user

Reprise du message précédent :

AzR3L a écrit :

où c’est peut être toi qui manque de précision dans ce que tu dis, relis toi tu ne fais qu’avoir un raisonnement binaire

Je ne fait que rebondir sur un post qui fait mention de viande bas de gamme pour prolos opposé à la supposée "bonne viande" élevée en liberté.
Dans les fait les élevages en plein air sont minoritaires sur l'ensemble de la consommation de viande, il semble donc bien plus raisonnable de diminuer sa consommation globale de viande plutot que de chercher à se justifier sur la viande éthique que l'on mangerait.

Message cité 3 fois

---------------
--== M4vr|ck ==--

mood

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n°68471791

AzR3L

M4vrick a écrit :

Je ne fait que rebondir sur un post qui fait mention de viande bas de gamme pour prolos opposé à la supposée "bonne viande" élevée en liberté.
Dans les fait les élevages en plein air sont minoritaires sur l'ensemble de la consommation de viande, il semble donc bien plus raisonnable de diminuer sa consommation globale de viande plutot que de chercher à se justifier sur la viande éthique que l'on mangerait.

Je suis bien d’accord :jap:

n°68472260

multimmy

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°68472498

fugacef

M4vrick a écrit :

Je ne fait que rebondir sur un post qui fait mention de viande bas de gamme pour prolos opposé à la supposée "bonne viande" élevée en liberté.
Dans les fait les élevages en plein air sont minoritaires sur l'ensemble de la consommation de viande, il semble donc bien plus raisonnable de diminuer sa consommation globale de viande plutot que de chercher à se justifier sur la viande éthique que l'on mangerait.

On est sur HFR quand même, pas vraiment représentatif de la population française

Déjà un truc, je n'ai pas parlé de "élevé en liberté". Il est tout à fait possible de ne jamais faire sortir ses vaches de l'étable, et pour autant de les nourrir principalement au fourrage fauché dans les champs autour. Pour le bien-être animal, c'est moins bien c'est sûr. Mais d'un point de vue carbone, ça entretient des prairies et ça convertit de l'herbe qu'on ne saurait manger. Ne pas oublier que le lait et la viande qu'on en tire, c'est autant (de légumes pour dire vite) de moins à cultiver ailleurs. C'est des espaces préservés gagnés, car oui une prairie ça stocke plus de carbone et ça a plus de biodiversité qu'une exploitation maraichère même bio.

Et vous parlez de viande française de qualité, mais ça englobe aussi la viande de réforme qui vient des vaches laitières.

Message cité 1 fois

n°68473206

Theomede

Aigre-piquant

M4vrick a écrit :

Je ne fait que rebondir sur un post qui fait mention de viande bas de gamme pour prolos opposé à la supposée "bonne viande" élevée en liberté.
Dans les fait les élevages en plein air sont minoritaires sur l'ensemble de la consommation de viande, il semble donc bien plus raisonnable de diminuer sa consommation globale de viande plutot que de chercher à se justifier sur la viande éthique que l'on mangerait.

Bah y'a deux solutions, soit tu demandes aux gens de réduire, ce qui ne sera jamais fait

Soit tu obliges, au nom du bien être animal, à ce que toute production animale soit faite à partir de bêtes élevées en plein air et nourries avec les herbages du coin.

Ça mettre le lait à 10€ le litre, et la viande à 50, ça réduira naturellement la consommation

Message cité 2 fois

---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

n°68473222

The NBoc

Quo Modo Deum

Theomede a écrit :

Bah y'a deux solutions, soit tu demandes aux gens de réduire, ce qui ne sera jamais fait

Soit tu obliges, au nom du bien être animal, à ce que toute production animale soit faite à partir de bêtes élevées en plein air et nourries avec les herbages du coin.

Ça mettre le lait à 10€ le litre, et la viande à 50, ça réduira naturellement la consommation

50 euros le litre de bidoche ça me parait pas si élevé que ça. C'est gros un litre.

Message cité 2 fois

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it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it - La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir - Et les Shadocks pompaient, pompaient...

n°68473226

Theomede

Aigre-piquant

The NBoc a écrit :

50 euros le litre de bidoche ça me parait pas si élevé que ça. C'est gros un litre.

Ne fait pas ta tête de mule [:hish:4]

---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

n°68473227

_Lahoma_

M4vrick a écrit :

Ah oui pardon, tous les "non prolos" bouffent dans des étoilés ou uniquement des restaurants affichant le pâturage où ont grandi les betes, jamais le moindre bistrot ou restaurant lambda se fournissant simplement chez un grossiste.
C'est fabuleux le monde où vous vivez et où l'on maitrise 100% de tous les aspects même quand on fait appel à un service

Et ils demandent systématiquement aux gens chez qui ils mangent d'où provient la viande qu'ils leur cuisinent.

J'oserais pas, mais j'admire ceux qui le font :whistle:

Message cité 1 fois

n°68473228

Dintr-un lemn

in medio stat virtus

Theomede a écrit :

Bah y'a deux solutions, soit tu demandes aux gens de réduire, ce qui ne sera jamais fait

Soit tu obliges, au nom du bien être animal, à ce que toute production animale soit faite à partir de bêtes élevées en plein air et nourries avec les herbages du coin.

Ça mettre le lait à 10€ le litre, et la viande à 50, ça réduira naturellement la consommation

-12% en 10 ans en France, c'est pas négligeable.

n°68473229

xilebo

noone

The NBoc a écrit :

50 euros le litre de bidoche ça me parait pas si élevé que ça. C'est gros un litre.

le kg. Mais c'est déjà ce prix là pour certains morceaux. Du filet de boeuf, c est pas loin de ça.

10 euros le litre de lait, ca me parait énorme par contre, autant le faire soi même avec sa propre vache , ca reviendrait moins cher comme ça

Message cité 1 fois

mood

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n°68473245

Theomede

Aigre-piquant

xilebo a écrit :

le kg. Mais c'est déjà ce prix là pour certains morceaux. Du filet de boeuf, c est pas loin de ça.

10 euros le litre de lait, ca me parait énorme par contre, autant le faire soi même avec sa propre vache , ca reviendrait moins cher comme ça

Nan mais 50€ le kg du moindre truc, au lieu d'avoir 3€/kg de steak haché charal

Message cité 2 fois

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Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

n°68473272

AzR3L

Theomede a écrit :

Nan mais 50€ le kg du moindre truc, au lieu d'avoir 10€/kg de steak haché charal

FYP

n°68473278

_Lahoma_

fugacef a écrit :

On est sur HFR quand même, pas vraiment représentatif de la population française

Déjà un truc, je n'ai pas parlé de "élevé en liberté". Il est tout à fait possible de ne jamais faire sortir ses vaches de l'étable, et pour autant de les nourrir principalement au fourrage fauché dans les champs autour. Pour le bien-être animal, c'est moins bien c'est sûr. Mais d'un point de vue carbone, ça entretient des prairies et ça convertit de l'herbe qu'on ne saurait manger. Ne pas oublier que le lait et la viande qu'on en tire, c'est autant (de légumes pour dire vite) de moins à cultiver ailleurs. C'est des espaces préservés gagnés, car oui une prairie ça stocke plus de carbone et ça a plus de biodiversité qu'une exploitation maraichère même bio.

Et vous parlez de viande française de qualité, mais ça englobe aussi la viande de réforme qui vient des vaches laitières.

L'histoire des prairies de pâture puits de carbone ne fait pas l'unanimité.

Et même si c'était vrai, ça ne concernerait que les vaches (et pas entièrement en plus).

Les légumineuses stockent du carbone dans le sol.

Message cité 3 fois
Message édité par _Lahoma_ le 24-05-2023 à 12:33:15

n°68473283

AzR3L

_Lahoma_ a écrit :

Et ils demandent systématiquement aux gens chez qui ils mangent d'où provient la viande qu'ils leur cuisinent.

J'oserais pas, mais j'admire ceux qui le font :whistle:

Tu peux déjà savoir d’où provient la viande ( le pays d’origine )

Message cité 1 fois

n°68473294

Theomede

Aigre-piquant

_Lahoma_ a écrit :

L'histoire des prairies de pâture puits de carbone ne fait pas l'unanimité.

Et même si c'était vrai, ça ne concernerait que les vaches (et pas entièrement en plus).

Les légumineuses stockent du carbone dans le sol.

Les bovins représentent le seul problème pour le bilan carbone, le reste est négligeable

Message cité 1 fois

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Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

n°68473344

_Lahoma_

AzR3L a écrit :

Tu peux déjà savoir d’où provient la viande ( le pays d’origine )

Il faut demander pour savoir quand même.

Theomede a écrit :

Les bovins représentent le seul problème pour le bilan carbone, le reste est négligeable

C'est moins important (les ovins, c'est pas génial non plus quand même). Je dirais pas négligeable.

Message cité 2 fois

n°68473353

tuxerman12

_Lahoma_ a écrit :

C'est moins important (les ovins, c'est pas génial non plus quand même). Je dirais pas négligeable.

Full [:galaswinda:6] ici.

n°68473369

Winpoks

C'est un peu réducteur pour l'élevage de ne voir que le carbone. On peut aller sur une problématique actuelle avec la consommation de flotte par exemple.

n°68473374

AzR3L

_Lahoma_ a écrit :

Il faut demander pour savoir quand même.

Pas besoin en France, l’affichage est obligatoire de la provenance.

Message cité 2 fois

n°68473380

Winpoks

AzR3L a écrit :

Pas besoin en France, l’affichage est obligatoire de la provenance.

Provenance mais pas du type d’élevage.

Message cité 1 fois

n°68473384

AzR3L

Winpoks a écrit :

Provenance mais pas du type d’élevage.

Oui je l’ai préciser avant.

n°68473396

_Lahoma_

AzR3L a écrit :

Pas besoin en France, l’affichage est obligatoire de la provenance.

Mais tu vois les emballages de la nourriture que tu manges chez tes connaissances ? :heink:

Message cité 1 fois

n°68473425

AzR3L

_Lahoma_ a écrit :

Mais tu vois les emballages de la nourriture que tu manges chez tes connaissances ? :heink:

Je croyais que tu parlais uniquement des resto, mais tu as élargis.

Message cité 1 fois

n°68473436

The NBoc

Quo Modo Deum

_Lahoma_ a écrit :

L'histoire des prairies de pâture puits de carbone ne fait pas l'unanimité.

Et même si c'était vrai, ça ne concernerait que les vaches (et pas entièrement en plus).

Les légumineuses stockent du carbone dans le sol.

Une prairie, en tout cas en France, ça n'est pas du tout un biome naturel.

Message cité 1 fois

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it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it - La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir - Et les Shadocks pompaient, pompaient...

n°68473440

_Lahoma_

AzR3L a écrit :

Je croyais que tu parlais uniquement des resto, mais tu as élargis.

Ça me paraissait clair

Après, ya ptet des gens qui ne mangent pas chez les autres.

Message cité 1 fois

n°68473445

AzR3L

_Lahoma_ a écrit :

Ça me paraissait clair

Après, ya ptet des gens qui ne mangent pas chez les autres.

Oui oui, c’est moi j’ai lu trop vite

n°68473542

multimmy

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Message cité 1 fois

n°68473641

_Lahoma_

multimmy a écrit :

Je n'irai pas demander l origine des viandes chez des gens. C'est malpoli et malvenu. Par contre je sais ce que je mange moi et je sais que ça n'est pas problématique.

Je ne le fais pas non plus.

Mais si tu manges de la viande chez les gens sans demander son origine, comment peux-tu savoir ce que tu manges ?

Message cité 1 fois

n°68473649

xilebo

noone

Theomede a écrit :

Nan mais 50€ le kg du moindre truc, au lieu d'avoir 3€/kg de steak haché charal

aucune raison que les prix fassent X10 même en faisant de l'élevage local bio artisanal.

Ca augmentera fort quand les couts auront augmenté : énergie , alimentation , etc. ( ce qui arrivera )

Message cité 1 fois

n°68473651

multimmy

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Message cité 1 fois

n°68473680

multimmy

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°68473681

ChrisPc

_Lahoma_ a écrit :

L'histoire des prairies de pâture puits de carbone ne fait pas l'unanimité.

Et même si c'était vrai, ça ne concernerait que les vaches (et pas entièrement en plus).

Les légumineuses stockent du carbone dans le sol.

Euh, c'est scientifiquement prouvé et documenté que les prairies pâturées sont des puits de carbone et parfois même plus important qu'une forêt (en fonction des essences qui y poussent).
Le bois et feuilles des arbres ne poussent qu'une fois et pendant une période (printemps et été qui sert à renforcer les récentes branches), une prairie ça pousse non stop même en hiver pour certaines plantes.

Les bovins et ovins sont important pour stocker ce carbone avec leur déjection mais malheureusement leur système digestif produit des gaz qui agissent fortement sur le RC.

The NBoc a écrit :

Une prairie, en tout cas en France, ça n'est pas du tout un biome naturel.

Depuis quand une prairie c'est pas naturel ?

Message cité 2 fois

n°68473719

The NBoc

Quo Modo Deum

ChrisPc a écrit :

Depuis quand une prairie c'est pas naturel ?

Une prairie, c'est un entre-deux (ou entre-trois...).

Entre la foret et le désert. C'est le biome des endroits secs mais pas trop, froids mais pas trop, de latitudes elevees mais pas trop.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Prair [...] 9r%C3%A9es

La France n'est pas un pays de prairies. C'est un pays de forets.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Biome

Truc a rétorquer a ceux qui t'expliquent que si on arrête les pâturages les prairies vont disparaître.

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n°68473760

_Lahoma_

multimmy a écrit :

Moi j'ai jamais dit que c'était une exigence à avoir.

Le principal c'est la conso au quotidien. L occasionnel osef.

Je n'ai jamais dit que tu avais dit que c'était une exigence à avoir.
Tu as dit que tu savais ce que tu mangeais. C'est pas tout le temps le cas, c'est tout.

ChrisPc a écrit :

Euh, c'est scientifiquement prouvé et documenté que les prairies pâturées sont des puits de carbone et parfois même plus important qu'une forêt (en fonction des essences qui y poussent).
Le bois et feuilles des arbres ne poussent qu'une fois et pendant une période (printemps et été qui sert à renforcer les récentes branches), une prairie ça pousse non stop même en hiver pour certaines plantes.

Les bovins et ovins sont important pour stocker ce carbone avec leur déjection mais malheureusement leur système digestif produit des gaz qui agissent fortement sur le RC.

https://twitter.com/EspinosaRomain/ [...] 6477571072
Ça n'a pas l'air de faire consensus.

Message cité 3 fois

n°68473770

multimmy

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Message cité 1 fois

n°68473791

The NBoc

Quo Modo Deum

_Lahoma_ a écrit :

https://twitter.com/EspinosaRomain/ [...] 6477571072
Ça n'a pas l'air de faire consensus.

:jap:

C'est complètement faux.

Le puisage du carbone se fait avec la photosynthèse. Une foret dense c'est une photosynthèse beaucoup plus intense qu'une bête pelouse.

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n°68473808

_Lahoma_

multimmy a écrit :

Je sais ce que je mange chez moi oui. Ça me semblait évident dans le discours quand j explique que c'est malvenu de demander l origine des viandes servies aux gens hein.

Ça l'était pas pour moi.
Peut-être parce que j'ai l'habitude de lire des gens dire qu'ils ne mangent QUE de la viande locale de petits producteurs respectueux… Et qui oublient un peu vite la viande qu'ils mangent à la cantine, au resto, en vacances, chez les copains…

Message cité 2 fois

n°68473822

multimmy

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

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n°68473840

_Lahoma_

multimmy a écrit :

Mais parce que cette consommation est parfaitement anecdotique par rapport à la consommation quotidienne.

Sauf peut être la cantine oui.

C'est pas comme ça que je vois les choses.
Si on dit qu'on ne consomme JAMAIS un truc, pour moi c'est jamais.

Message cité 1 fois

n°68473852

multimmy

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

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n°68473859

multimmy

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

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