Reprise du message précédent :
 
 
 
Parce que l'Etat se désengage du secteur au profit des mutuelles ces dernières années.
Il va arriver un moment où le gouvernement sera obligé de déléguer une partie de la politique de santé aux mecs qui signent les chèques, c'est inévitable.
La première chose que feront les mutuelles, c'est de créer des réseaux de santé agréées, en sélectionnant les professionnels de santé. Il est alors très probable que toute la "bobologie" ne soit plus traitée par les MG (trop chers" mais par les pharmaciens ou d'autres professionnels. Si c'est la tendance à venir, il faut que ce soit l'Etat qui organise la transition, pas Guillaume Sarkozy.

 
C'est beaucoup plus que la plupart des autres diplômes équivalents. Tu connais beaucoup de docteurs dans d'autres domaines qui s'installent en libéral ?  

 
Mais c'est ridicule, tu peux pas comparer avec les autres professions enfin!

 
Ah pour les spécialistes, c'est évident que leur formation doit être longue et renforcée.
Typiquement, un doctorat de médecine réformé (avec publication obligatoire, fin de la notion de thèse d'exercice), puis une formation professionnelle longue (comme actuellement), mais fondée sur une rémunération à la hauteur et un système de certification calqué sur l'actuel mais réformé au niveau national (voire européen).

 
Je pense le contraire, le jour où on touchera à leur statut ultra avantageux, ça va gueuler sec au 13H de TF1.

Y a combien de jeunes avocats qui s'installent ?

 
Peut être les vieux, mais pas les jeunes.
 
D'ailleurs, les syndicats d'internes de MG sont jamais conviés aux négociations et autres.

 
 
Je ne comprends pas ta statistique. J'ai pas bien suivi la conversation

 
Y a beaucoup de salariat dans ces professions.  
Pas en médecine.

 
Bah c'est les vieux qui ont le pouvoir, normal Et on les entendra

 
Mouarf tu vas un peu trop loin je trouve dans ta réflexion, on aura le temps de voir venir d'ici là... Il y a une chose très importante qu'il ne faut pas oublier, c'est que les mutuelles ne substituent pas la sécu, elles apportent un complément... Très rares sont les prestations prises en charge par les mutuelles complètement délaissées par la sécu.

 
http://www.assemblee-nationale.fr/ [...] c_prof.asp

Pas con comme idée  
 
Une autre : rassembler ces nouveaux médecins avec les pharmaciens
Pourquoi délivrer une ordonnance au lieu de donner directement le medicament

 
 
C'est une réforme de fond qui prendra des années. Faire ça dans l'urgence ...

 
Et pourquoi pas ? Quelle autre comparaison te semble équitable ?
 
 
 
+1. Et les honoraires sont pas remboursables .  
 

 
J'ai pas l'impression que le medecins galèrent pour trouver du boulot .

Malheureusement ils sont pas très représentatifs des jeunes diplômés

 
Ça me semble pourtant probable, les mutuelles essaient déjà de faire des choses similaires avec le opticiens (réseaux d'opticien, verre types en fonction du défauts à corriger...) il me semble...

 
Et pour les déserts médicaux, promouvoir les maisons de santé multi-spécialistes avec médecins et assistante sociale.
Médecins salariés, personnel d'accueil (y compris infirmières), mini-pharmacie

 
J'allais demander pour toi, je m'inquiétais. Tu faisais ta sieste dominicale ? ^^
 

 
Ce qui me dérange, c'est que ton changement est vraiment structurel là. L'Etat a tout intérêt à garder la main sur le système.

 
Bah aucune , y a aucune profession aussi libéralisée.  
Y a pas de cabinets comme les avocats avec des "chefs" et des employés. Les seuls emplois salaries sont ceux des maisons de retraite par exemple.  
 
 
 
 
Remplacer, c'est très facile en effet.  

Oui sieste puis promenade du chien puis rangement de mon atelier
 
 

 
C'est la gestion de la medecine générale qui me dérange dans le raisonnement. La mutuelle paye, point barre. Elle peut faire des réseaux qu'elle va privilégier mais en aucun cas elle pourra décider que tel professionnel de santé est plus apte qu'un autre pour réaliser un acte.
 
En gros elle peut choisir entre plusieurs pharmaciens, généralistes, tout ce que tu veux, mais elle peut pas dire que bah tiens pour tel acte je vais rembourser telle catégorie de praticiens et pas une autre. C'est pas de son ressort.

 
 
pas encore

 
IL n'y a pas de "chefs" et d'employés dans les cliniques ? Je parle pas des mecs qui installent leur cabinet dans une clinique mais des salariés.
 
J'aime pas le mot "libéralisée", quand je lis ça, je lis "sponsorisée par un organisme public". Si demain on remboursait les honoraires d'avocat, dis toi bien que tous les mecs iraient s'installer en libéral.  
 

 
J'espère que j'aurai plus de 75 ans le jour où mes dimanche ressembleront à ça  

Par exemple ? C'est vraiment différent d'autres professions libérales ?

   
 
Le reste, c'est intégré dans la rémunération. C'est comme si prof venait s'en plaindre...

 
Y a pas de clinique de médecins généralistes.  
 
Et même en incluant les spécialités, c'est rare les salariats en clinique.  
 
 
Après, le fait de rembourser ou pas les frais de santé, c'est un choix de société, ça changera pas les revenus des médecins (plutôt le contraire d'ailleurs).

 
Du genre optimiste   . N'empêche pas mal du tout le coup de la suppression des medecins généralistes. Tu oublies juste une chose, c'est que psychologiquement les gens auront du mal à aller consulter un mec de 23 piges   . Les gens sont très attachés à l'image du docteur, qui a fait de lonnngues études, ect ect...

 
 
Bah manifestement oui, les spécialistes n'ont pas ces contraintes et s'installent plus.

 
Rien compris.

 
 
J'étais comme toi quand j'étais jeune    
 
 
Mais tu feras ta vie comme tu le sens  

 
J'crois bien avoir vu dans certaines mutuelles des remboursements plus importants si on va chez les praticiens faisant partie de son réseau-machin, ça s'en rapproche quand même  

Ça, ça va se développer de plus en plus

 
C'est pas déjà un peu le cas avec les centres de santé (type mgen)?  

 
Comme s'il n'y avait que les medecins généralistes qui formulaient les trucs de 100%, perso mon medecin traitant est cardiologue, et je suis loin d'être le seul à pas avoir de medecin traitant generaliste.
 
Tu n'arrives pas à expliquer les difficultés administratives que tu évoques, ainsi je pense qu'on peut considérer qu'elles n'existent ou que tu n'as aucune connaissance sur le sujet.
 

 
A ton âge le dimanche je serai chez ma maîtresse noraj.
 

 
Non c'est différent, car la mutuelle choisit entre plusieurs professionnels équivalents, elle ne va pas placer certaines professions devant d'autres. Favoriser certains opticiens, certains dentistes,ect... Ca ne me choque pas du tout.

 
Vu certains tarifs complètement fous, on peut difficilement jeter la pierre aux mutuelles, note.  

 
cf commentaire ci dessus, j'avais pas assez attiré l'attention sur ce qui me causait problème  

L'argument est absurde, ne serait-ce que parce qu'il sous-entend que la durée des études donnerait simplement droit à un travail, et qu'en plus de cela il donnerait le choix absolu.
Tu penses quoi des docteurs en histoire de l'art ?
 

 
Comme dit plus haut, les incompétents auraient beaucoup à y perdre

Je relève cette question pertinente qui n'a pas eu de réponse

Qui a dit école privée ?
 
Sinon, en gras, et si on connaît la profession ?

Contre-argumentation sans faille, comme d'habitude.

 
WTF ?

Effectivement, je n'y connais pas grand chose (c'est pas ma spé) mais manifestement plus que toi.  
 
Comment expliques tu alors ce si bas taux d'installation si ce n'est à cause des contraintes supérieures par rapport aux autres spé?

Au contraire. Certes ils aiment bien les journées d'attente sur leur agenda pour les prochains rendez vous. Mais ce qu'ils détestent plus, c'est l'impossibilité de revendeur leurs clientèles (je connais bien le cas).
Un plus grand nombre de diplômés inverserait cette tendance.

 
Les médecins hospitaliers, c'est une minorité ?
Si tu parles des statuts intermédiaires comme en clinique, sache que la rétrocession en cabinet d'avocats est la règle.
 

Mais quelles contraintes ?

Bah tu cites les trucs évidents et que tu connais bien à l'avance.
Sans citer qu'en contrepartie les rémunérations sont plus élevées.
 
T'as ça dans tous les secteurs. Par exemple ce que fait prof. Mais il ne vient pas s'en plaindre, s'il veut ces avantages, il va en cogip

 
Tu avances un argument et c'est à moi de l'étayer ? Come on. Et oui j'espère que tu en sais plus que moi (le manifestement est manifestement de trop au passage) alors prouve le, ça rendrait les discussions avec toi un minimum intéressantes. Parce que pour l'instant franchement j'ai l'impression d'entendre en boucle le discours des syndicats d'internes qui tentent de faire croire que vous faites le pire job du monde. Un peu de sérieux.