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La vie convenable c'est


 
23.9 %
 32 votes
1.  Du sexe, de la drogue et du Rock'n'Roll
 
 
21.6 %
 29 votes
2.  Un conjoint, un pavillon, deux enfants et un scenic
 
 
8.2 %
 11 votes
3.  Une carrière fulgurante, peu importe les impacts sur la vie privée
 
 
6.7 %
 9 votes
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14.2 %
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25.4 %
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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°74412046
Slyde
Lizard of the Coast
Posté le 18-03-2026 à 12:33:57  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

onina a écrit :


 
Ben ils s'y intéresseront à 40 ou 50 ans s'ils en ont besoin. C'est pas comme si c'était hyper compliqué à comprendre et l'info est facilement dispo.
 
Et la majorité n'a pas 'de grosses sommes d'argent' à placer, c'était mon point.
 
Puis bon, au final, même pour tes parents, 75k€ (je prends le milieu dans ton exemple) en fin de vie, quand tu as déjà 'des grosses sommes d'argent', est-ce que vraiment ça aurait changé quelque chose dans leur vie ? Ton héritage peut-être un peu :o Mais pour eux ?


 
Ça, c'est parce que jusqu'ici, le socialisme à tout payé à la génération de nos parents.


---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.  
mood
Publicité
Posté le 18-03-2026 à 12:33:57  profilanswer
 

n°74412060
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 18-03-2026 à 12:35:20  profilanswer
 

https://www.youtube.com/live/JmByob [...] iAqnsulww1
 
Et certains qui continuent à nous dire que le système va nous sauver :D
 
À écouter, le boss.

n°74412085
evildeus
Posté le 18-03-2026 à 12:37:48  profilanswer
 

Slyde a écrit :


 
Bro tu as écris littéralement 20 posts plus haut qu'en fait bof.


Sur toute une vie c'est vrai. 50€/mois sur 40 ans à 8% donne 155k pour 24k investi, vs sur 20 ans 27k pour 12k.

n°74412090
standalone
Posté le 18-03-2026 à 12:39:35  profilanswer
 

Sans vouloir défendre nos boomers, ont est pareil, on profite de l'état providence. Même si on sent qu'il est sur la fin.
Et pour apaiser sa faim, l'état va se servir sur les héritages. :o

Message cité 1 fois
Message édité par standalone le 18-03-2026 à 12:42:40

---------------
"Je suis en phase avec patx", lookoom, 15/01/25
n°74412107
evildeus
Posté le 18-03-2026 à 12:42:41  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

https://www.youtube.com/live/JmByob [...] iAqnsulww1
 
Et certains qui continuent à nous dire que le système va nous sauver :D
 
À écouter, le boss.


Merci, mais non merci   :hello:  

n°74412142
LooKooM
Posté le 18-03-2026 à 12:51:23  profilanswer
 

onina a écrit :


 
Je pense que pour 95% des salariés, ça ne changera pas vraiment la vie en fait, donc je comprends le désintérêt de beaucoup.


 
Moins que 95% des salariés je pense. Cela bénéficierait significativement selon moi dès que le foyer est à 1.5x le foyer médian.
 
Pas nécessairement pour eux quand ils sont actifs mais dans leur capacité à pouvoir donner/aider leurs enfants et/ou arrêter de bosser 5-7 ans plus tôt.

n°74412153
Braindead
Posté le 18-03-2026 à 12:54:15  profilanswer
 

onina a écrit :

 

Ben ils s'y intéresseront à 40 ou 50 ans s'ils en ont besoin. C'est pas comme si c'était hyper compliqué à comprendre et l'info est facilement dispo.

 

Et la majorité n'a pas 'de grosses sommes d'argent' à placer, c'était mon point.

 

Puis bon, au final, même pour tes parents, 75k€ (je prends le milieu dans ton exemple) en fin de vie, quand tu as déjà 'des grosses sommes d'argent', est-ce que vraiment ça aurait changé quelque chose dans leur vie ? Ton héritage peut-être un peu :o Mais pour eux ?

 

Ca compte aussi pour l'épargne des enfants, c'est tout de même un gros levier sur le long terme. Mes filles ont de l'assurance vie en ETF pour optimiser leur capital


---------------
la superstition ça porte malheur.
n°74412154
LooKooM
Posté le 18-03-2026 à 12:54:32  profilanswer
 

onina a écrit :


 
Ben ils s'y intéresseront à 40 ou 50 ans s'ils en ont besoin. C'est pas comme si c'était hyper compliqué à comprendre et l'info est facilement dispo.
 
Et la majorité n'a pas 'de grosses sommes d'argent' à placer, c'était mon point.
 
Puis bon, au final, même pour tes parents, 75k€ (je prends le milieu dans ton exemple) en fin de vie, quand tu as déjà 'des grosses sommes d'argent', est-ce que vraiment ça aurait changé quelque chose dans leur vie ? Ton héritage peut-être un peu :o Mais pour eux ?


 
Toujours une question de ratio effort/impact.
 
Oui je pense qu'ouvrir un pauvre PEA/AV en ligne et investir en bête ETF sans se poser de question est un effort incroyablement minime par rapport au gain financier à long terme, qu'il soit pour arrêter de bosser plus tôt, aider ses enfants à acheter de l'immobilier ou soutenir x ou y membre familial qui ne va pas fort.
 

Slyde a écrit :


 
Bro tu as écris littéralement 20 posts plus haut qu'en fait bof.


 
Ben non, la conclusion c'est pas "bof". Si 250-300k c'est "bof", c'est parce que tu es très riche.
 
C'est une montagne d'argent absurde pour 90% des gens.

n°74412195
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 18-03-2026 à 13:00:00  profilanswer
 

evildeus a écrit :


Merci, mais non merci   :hello:  


 
La science et la réalité c est pas facile face aux croyances, c est sur

Message cité 1 fois
Message édité par btbw03 le 18-03-2026 à 13:00:45
n°74412204
standalone
Posté le 18-03-2026 à 13:00:45  profilanswer
 

Même ouvrir une per a été compliqué pour ma femme, elle avait aucune envie de commencer à comprendre, j'ai dû la guider et lui présenter les différentes options, ce qu'aurait fait un conseiller bancaire en fait, moins les frais.
 
Beaucoup de gens dès que tu sors du livret A ça les ennuie.


---------------
"Je suis en phase avec patx", lookoom, 15/01/25
mood
Publicité
Posté le 18-03-2026 à 13:00:45  profilanswer
 

n°74412216
Slyde
Lizard of the Coast
Posté le 18-03-2026 à 13:01:56  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Ben non, la conclusion c'est pas "bof". Si 250-300k c'est "bof", c'est parce que tu es très riche.
 
C'est une montagne d'argent absurde pour 90% des gens.


 
500€ par mois (puisque c'est ton chiffre) sur une vie active complète, ce n'est pas rien voire même "une montagne d'argent absurde" pour 90% des gens.


---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.  
n°74412219
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 18-03-2026 à 13:02:21  profilanswer
 

J ai essayé d apporter de la diversité à l épargne de ma conjointe avec des etf pilotées ou AV
 
No Go direct, « le livret A et le reste c est sur on perd rien si jamais »
 
Ok, pas de soucis, c est pas ma tune.
 
Bon après y a pas grand chose.

n°74412229
Slyde
Lizard of the Coast
Posté le 18-03-2026 à 13:03:37  profilanswer
 

standalone a écrit :

Même ouvrir une per a été compliqué pour ma femme, elle avait aucune envie de commencer à comprendre, j'ai dû la guider et lui présenter les différentes options, ce qu'aurait fait un conseiller bancaire en fait, moins les frais.
 
Beaucoup de gens dès que tu sors du livret A ça les ennuie.


 
Administrés du socialisme qui jouent jusqu'ici en easy mode, comme les autres. Pas surpris pas déçu.


---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.  
n°74412254
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 18-03-2026 à 13:07:24  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

je pensais les ETF plus vieux que ça de ma vision complétement en dehors de ce monde :D
 
y'a des tarés du pognon qui en parlait en école de co en 2007/2008 :o


 
Benjamin Graham en parlait dans son livre The Intelligent Investor en... 1949.
Une sorte de Arthur C. Clarke de l'économie, comprenne qui pourra...


---------------
"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica
n°74412259
Slyde
Lizard of the Coast
Posté le 18-03-2026 à 13:09:16  profilanswer
 

Slyde a écrit :


 
Administrés du socialisme qui jouent jusqu'ici en easy mode, comme les autres. Pas surpris pas déçu.


 

gregouf a écrit :


 
Benjamin Graham en parlait dans son livre The Intelligent Investor en... 1949.
Une sorte de Arthur C. Clarke de l'économie, comprenne qui pourra...


 
Mince j'ai triggé Greg, désolé.


---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.  
n°74412262
multimmy
ich bin ein quatarien
Posté le 18-03-2026 à 13:10:25  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

J ai essayé d apporter de la diversité à l épargne de ma conjointe avec des etf pilotées ou AV

 

No Go direct, « le livret A et le reste c est sur on perd rien si jamais »

 

Ok, pas de soucis, c est pas ma tune.

 

Bon après y a pas grand chose.


De quoi je me mele.

n°74412268
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 18-03-2026 à 13:12:32  profilanswer
 

Slyde a écrit :


 
Mince j'ai triggé Greg, désolé.


 
Je réponds à btbw03, je vois pas ce que tu viens faire là. Retourne jouer avec ton ulcère  [:galaswinda:10]


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"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica
n°74412270
gimly the ​knight
Posté le 18-03-2026 à 13:12:50  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

https://www.youtube.com/live/JmByob [...] iAqnsulww1
 
Et certains qui continuent à nous dire que le système va nous sauver :D
 
À écouter, le boss.


 
Il dit quoi que ce soit de nouveau Janco là ?
 
Parce que si c'est pour perdre deux heure en milieu semi complotiste pour entendre ce qu'on a déjà entendu 100 fois, bon...

n°74412292
gimly the ​knight
Posté le 18-03-2026 à 13:16:10  profilanswer
 

onina a écrit :


 
Ben ils s'y intéresseront à 40 ou 50 ans s'ils en ont besoin. C'est pas comme si c'était hyper compliqué à comprendre et l'info est facilement dispo.
 
Et la majorité n'a pas 'de grosses sommes d'argent' à placer, c'était mon point.
 
Puis bon, au final, même pour tes parents, 75k€ (je prends le milieu dans ton exemple) en fin de vie, quand tu as déjà 'des grosses sommes d'argent', est-ce que vraiment ça aurait changé quelque chose dans leur vie ? Ton héritage peut-être un peu :o Mais pour eux ?


 
Combien de gosses dans les classes moyennes/moyennes basses ont été obligés de se rabattre sur des études merdiques ou en tout cas différentes de celles qui les intéressaient vraiment parce que leurs parent n'ont pas eu la discipline d'épargne et de placement minimale depuis leur naissance ?  
 
Simple exemple, je vois beaucoup le cas autour de moi, ca m'attriste.  
 
Et la on ne parle pas de capitaliser des centaine de K€, simplement quelques dizaines.

Message cité 3 fois
Message édité par gimly the knight le 18-03-2026 à 13:20:08
n°74412300
Slyde
Lizard of the Coast
Posté le 18-03-2026 à 13:16:30  profilanswer
 

gregouf a écrit :


 
Je réponds à btbw03, je vois pas ce que tu viens faire là. Retourne jouer avec ton ulcère  [:galaswinda:10]


 
Anyway, depuis le temps tu es parvenu à comprendre le montant du chèque ?
 
Le topic veut savoir.


---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.  
n°74412302
standalone
Posté le 18-03-2026 à 13:16:55  profilanswer
 

multimmy a écrit :


De quoi je me mele.


Certe la cigale qui donne à la fourmis des conseils financiers c'est cocasse, mais si en couple on ne peut pas donner des conseils y a un soucis, il a pas cherché à lui imposer quoique ce soit non plus.


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"Je suis en phase avec patx", lookoom, 15/01/25
n°74412324
Slyde
Lizard of the Coast
Posté le 18-03-2026 à 13:20:26  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Combien de gosses dans les classes moyennes/moyennes basses ont été obligés de se rabattre sur des études merdiques ou en tout cas différentes de celles qui les intéressaient vraiment parce que leur parent n'ont pas eu une discipline d'épargne et de placement depuis leur naissance ?  
 
Simple exemple, je vois beaucoup le cas autour de moi.  
 
Et la on ne parle pas de capitaliser des centaine de K€, simplement quelques dizaines.  
 


 
Presque aucun ici, les études payantes étant majoritairement réservées aux mauvais.
 
A l'exception des "big 4" mais c'est rarement a l'initiative du gosse, plus au climat familial de bons soldats carriériste.
 
Jvous laisse  [:fred warrah:1]


---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.  
n°74412328
gimly the ​knight
Posté le 18-03-2026 à 13:21:10  profilanswer
 

Slyde a écrit :


 
Presque aucun ici, les études payantes étant majoritairement réservées aux mauvais.
 
A l'exception des "big 4" mais c'est rarement a l'initiative du gosse, plus au climat familial de bons soldats carriériste.
 
Jvous laisse  [:fred warrah:1]


 
Je ne parle même pas d'études payantes qui sont un autre sujet.  
 
Si tu es dans une ville qui propose toute la palette d'offre, ca fonctionne. Sinon.....


Message édité par gimly the knight le 18-03-2026 à 13:27:11
n°74412341
kaboom85
Posté le 18-03-2026 à 13:23:15  profilanswer
 

gregouf a écrit :

 

Benjamin Graham en parlait dans son livre The Intelligent Investor en... 1949.
Une sorte de Arthur C. Clarke de l'économie, comprenne qui pourra...

 

je viens de le finir y a deux semaines :D
enfin la version de 73 je crois

 

intéressant même si plutot bien vulgarisé depuis, donc j'ai pas été transcendé :o


Message édité par kaboom85 le 18-03-2026 à 13:23:57

---------------
Topic escape game \o/ / Topic Artifact
n°74412431
hyca
Vraie personne certifiée
Posté le 18-03-2026 à 13:42:36  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Combien de gosses dans les classes moyennes/moyennes basses ont été obligés de se rabattre sur des études merdiques ou en tout cas différentes de celles qui les intéressaient vraiment parce que leurs parent n'ont pas eu la discipline d'épargne et de placement minimale depuis leur naissance ?  
 
Simple exemple, je vois beaucoup le cas autour de moi, ca m'attriste.  
 
Et la on ne parle pas de capitaliser des centaine de K€, simplement quelques dizaines.


 ha bon?!!
 
ah oui parce que le gamin peut pas etre envoyé en ville car trop de frais tu veux dire?

Message cité 1 fois
Message édité par hyca le 18-03-2026 à 13:43:13
n°74412460
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 18-03-2026 à 13:49:24  profilanswer
 

standalone a écrit :


Certe la cigale qui donne à la fourmis des conseils financiers c'est cocasse, mais si en couple on ne peut pas donner des conseils y a un soucis, il a pas cherché à lui imposer quoique ce soit non plus.


 
 
Bah vous m avez motivé à comprendre la base des produits, tout simplement, mais ça ne m intéresse pas  
 
 
Voilà j ai dis ça comme ça, idée de couple, aide mutuelle tout ça tout ça

Message cité 1 fois
Message édité par btbw03 le 18-03-2026 à 13:50:09
n°74412461
gimly the ​knight
Posté le 18-03-2026 à 13:49:56  profilanswer
 

hyca a écrit :


 ha bon?!!
 
ah oui parce que le gamin peut pas être envoyé en ville car trop de frais tu veux dire?


 
Oui, c'est ce que je veux dire.

n°74412472
gimly the ​knight
Posté le 18-03-2026 à 13:51:38  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


 
 
Bah vous m avez motivé à comprendre la base des produits, tout simplement, mais ça ne m intéresse pas  
 
 
Voilà j ai dis ça comme ça, idée de couple, aide mutuelle tout ça tout ça


 
Je ne sais pas si quand tu dis "ETF pilotés", tu mets un mots au hasard derrière ETF ou si tu veux dire gestion pilotée, mais dans le second cas, il te reste encore un peu de chemin à faire :o

n°74412479
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 18-03-2026 à 13:53:11  profilanswer
 

Oui voilà tu as compris l idée :D
 
Ah bah ça vu que me passionne pas j irais pas plus loin :o

n°74412601
manufactor​y
Posté le 18-03-2026 à 14:12:42  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Bien d'accord avec toi.
 
Le souci c'est que le besoin ne vient jamais quand tu es salarié lambda : les sommes semblent modestes, l'effort dénué de sens, etc... et parfois les gens s'interessent au sujet uniquement s'ils ne dépensent pas assez par rapport à l'augmentation de leurs revenus et/ou qu'ils recoivent une somme en une fois de leurs parents. Et c'est tellement dommage car l'effet boule de neige est ultra puissant si tu démarres même petitement mais jeune.


 
Oui, clairement. Si quelqu'un de ma famille éloignée ne s'était pas formé dessus et qu'il ne m'en avait pas parlé en m'expliquant ce qu'est un PEA, je ne m'y serai jamais mise.
 

onina a écrit :


 
Ben ils s'y intéresseront à 40 ou 50 ans s'ils en ont besoin. C'est pas comme si c'était hyper compliqué à comprendre et l'info est facilement dispo.
 
Et la majorité n'a pas 'de grosses sommes d'argent' à placer, c'était mon point.
 
Puis bon, au final, même pour tes parents, 75k€ (je prends le milieu dans ton exemple) en fin de vie, quand tu as déjà 'des grosses sommes d'argent', est-ce que vraiment ça aurait changé quelque chose dans leur vie ? Ton héritage peut-être un peu :o Mais pour eux ?


 
J'ai pleins d'exemple de gens qui ont eu des accidents de la vie à ces âges et qui se retrouvent en difficultés financières alors qu'ils ont commencé à travailler jeune, à épargner des petites sommes et avec des meilleurs placements, ils aurait 20-30k€ sous le coude qui leur sauverait la vie. Donc oui, quand tout se passe bien, ça ne change pas grand chose si ce n'est l'héritage. Mais si la vie était un long fleuve tranquille, ça se saurait.

n°74412609
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 18-03-2026 à 14:13:40  profilanswer
 

manufactory a écrit :


 
. Mais si la vie était un long fleuve tranquille, ça se saurait.


 
 [:clooney18]

n°74412611
onina
Posté le 18-03-2026 à 14:13:58  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Moins que 95% des salariés je pense. Cela bénéficierait significativement selon moi dès que le foyer est à 1.5x le foyer médian.
 
Pas nécessairement pour eux quand ils sont actifs mais dans leur capacité à pouvoir donner/aider leurs enfants et/ou arrêter de bosser 5-7 ans plus tôt.


 
Bahc'est à dire qu'à 1.5 fois le revenu médian au niveau ménage, t'es déjà presque dans les 5% :o
J'exagère un peu, mais pas tant que ça : parmi ces revenus certains ne vont simplement peu épargner parce qu'ils sont dans des configurations ne leur permettant pas ou peu motivés là dessus.
Et si tu prends du coup ceux qui épargne beaucoup...ben ils ont déjà de l'argent, du coup ça a moins d'intérêt pour eux. Il y a des configurations où c'est vraiment important (indépendants avec une retraite minimale par exemple), mais dans la plupart des cas, les sommes déposées ne sont pas vraiment importantes et l'effet de boule de neige est plutôt pour la dernière partie de la vie.
 
Bref, qu'ils seraient plus optimisés pour certains de s'y intéresser, oui, absolument ! Tout comme ça serait vraiment bien que je sache faire autre chose que des plats basiques. :o
Mais s'ils n'en ont pas besoin, et qu'en plus ils n'en ont pas l'envie, bah... C'est pas bien grave, ils font bien ce qu'ils veulent et non, on a pas vu la lumière divine parce qu'on a une AV avec un ETF.
 
D'ailleurs y'a aussi la catégorie qui sait mais ne veut pas, pour des raisons de sécurité ou idéologiques, être engagés sur le moindre marché (ou qui préfèrent payer les frais d'une banque en dur pour des raisons diverses) et c'est tout à fait leur choix aussi.
 

Braindead a écrit :


 
Ca compte aussi pour l'épargne des enfants, c'est tout de même un gros levier sur le long terme. Mes filles ont de l'assurance vie en ETF pour optimiser leur capital


 
Et c'est une très bonne idée, mais je doute que l'épargne moyenne destinée aux enfants sur 18 ans fasse une grande différence dans bien des cas par rapport à un classique livret jeune.  
 

multimmy a écrit :


De quoi je me mele.


 
Y'a effectivement un peu de ça, à considérer que les gens qui ne le font pas ne sont juste pas assez cultivés/intelligents alors que nous, on sait ce qui est bon pour eux.

n°74412617
haralph
Sometimes I hate my conscience
Posté le 18-03-2026 à 14:14:30  profilanswer
 

standalone a écrit :

Sans vouloir défendre nos boomers, ont est pareil, on profite de l'état providence. Même si on sent qu'il est sur la fin.
Et pour apaiser sa faim, l'état va se servir sur les héritages. :o


 
Ah bon, curieux de savoir en quoi on profite de l'état providence


---------------
Flickr
n°74412637
evildeus
Posté le 18-03-2026 à 14:16:22  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


 
La science et la réalité c est pas facile face aux croyances, c est sur


La science? Laquelle?  
 
Mon avis sur le "boss":
 
- tout expliquer par l’énergie  :sarcastic:  
- absence de modèles économiques quantifiés ;
- sous-estimation des capacités d’adaptation humaine et technologique ;
- confusion entre limites physiques et limites économiques ;
- biais politique implicite vers la planification ;
- déterminisme fort sur les risques d’effondrement ;
- rhétorique persuasive mais simplificatrice.
 :hello:

n°74412668
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 18-03-2026 à 14:19:31  profilanswer
 

evildeus a écrit :


 
- sous-estimation des capacités d’adaptation humaine et technologique ;
:


 
Le classique « le système nous sauvera » :D

n°74412862
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 18-03-2026 à 14:46:01  profilanswer
 

surtout faut pas être naïf, le narratif de Janco sert très très fortement ses propres intérêts économiques, il serait temps d'arrêter de faire l'aveugle à ce sujet

n°74412905
gimly the ​knight
Posté le 18-03-2026 à 14:50:26  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :

surtout faut pas être naïf, le narratif de Janco sert très très fortement ses propres intérêts économiques, il serait temps d'arrêter de faire l'aveugle à ce sujet


 
Moi je trouve que Janco, comme son comparse Barrau d'ailleurs, il faut entendre ce qu'ils ont à dire. Ca donne un éclairage différent et intéressant. Mais une fois qu'on a entendu, on peut passer à autre chose. Ca tourne en boucle et ca ne mérite pas d'en faire une religion.  
 
Janco, il finira au gouvernement, j'en suis assez certain.  
Et il s'y brulera les ailes face au mur des réalités comme Hulot en son temps.

Message cité 1 fois
Message édité par gimly the knight le 18-03-2026 à 14:50:55
n°74412913
evildeus
Posté le 18-03-2026 à 14:51:34  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


 
Le classique « le système nous sauvera » :D


Le classique, sans Dieu, l'état, le boss, pas de futur  :whistle:  
 
Juste pour toi  
 
Il met l’accent sur les limites physiques mais sous-estime :
- innovations de rupture imprévisibles (matériaux, stockage, IA, design frugal), ah ben oui on a déjà tout découvert :o
- recomposition des chaînes logistiques
- évolution des préférences (moins de mobilité, décarbonation rapide, sobriété choisie ou subie)
- substitution progressive entre énergies même imparfaites
 
En économie, c’est le problème du technological pessimism, effectivement je suis optimiste  :ange:  
 
Pour préciser, “on ne peut pas remplacer le pétrole par autre chose” dit il.
Physiquement, c’est vrai à grande échelle. Mais la question n’est pas “peut-on remplacer 100 % du pétrole ?”,
mais :
- quels usages sont substituables ?
- à quel rythme ?
- à quel coût ?
- avec quel impact sur les structures sociales ?
 
La nuance importante: une transition peut être partielle, mais économiquement suffisante.  :hello:  
 
Et pour finir, contrairement à ce qu'il dit:

Citation :

Overall, 92% of global GDP and 89% of global emissions are in economies that have decoupled, either relatively or absolutely, up from 77% for both in the decade before the Paris Agreement (2006–2015).
Between 2015 and 2023, countries representing more than 46% of global GDP absolutely decoupled — growing their economies while cutting CO2 emissions in absolute terms. That share is up from just over 38% in the pre-Paris period (2006-2015).


https://eciu.net/media/press-releas [...] rom-growth
 

n°74412934
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 18-03-2026 à 14:54:00  profilanswer
 

Ce que tu vois pas c est qu’il n’y a aucun substitut possible au pétrole à l échelle ou il est utilisé, rien qui soit aussi accessible ( pour le moment le pétrole le reste ) avec un tel ratio énergétique.
 
Et nos sociétés ont basées leur développement sur ça, sans pétrole abondant, pas de vie moderne.

Message cité 2 fois
Message édité par btbw03 le 18-03-2026 à 14:54:15
n°74412953
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 18-03-2026 à 14:55:49  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Moi je trouve que Janco, comme son comparse Barrau d'ailleurs, il faut entendre ce qu'ils ont à dire. Ca donne un éclairage différent et intéressant. Mais une fois qu'on a entendu, on peut passer à autre chose. Ca tourne en boucle et ca ne mérite pas d'en faire une religion.  
 
Janco, il finira au gouvernement, j'en suis assez certain.  
Et il s'y brulera les ailes face au mur des réalités comme Hulot en son temps.


bien sûr, tout n'est pas à jeter loin de là
mais bon faut avoir conscience qu'il prêche pour sa paroisse et qu'il faut aussi avoir un certain recul vis-à-vis de la manière dont il présente des faits scientifiques et autres "prédictions" en tout genre

n°74412956
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 18-03-2026 à 14:56:18  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

Ce que tu vois pas c est qu’il n’y a aucun substitut possible au pétrole à l échelle ou il est utilisé, rien qui soit aussi accessible ( pour le moment le pétrole le reste ) avec un tel ratio énergétique.
 
Et nos sociétés ont basées leur développement sur ça, sans pétrole abondant, pas de vie moderne.


le pétrole est abondant et va l'être encore longtemps

mood
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Posté le   profilanswer
 

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