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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°36556482
galak
Revenez :(
Posté le 19-12-2013 à 15:49:31  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 [:hugeq:1]

mood
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Posté le 19-12-2013 à 15:49:31  profilanswer
 

n°36556537
granolu
Posté le 19-12-2013 à 15:53:26  profilanswer
 

D'accord avec Patinus.
Par exemple à force de voir les associations crier à l'antisémitisme pour tout et n'importe quoi, ça a tendance à irriter certaines personnes, et de l'irritation au fait qu'elles se disent "s'ils sont pas contents ils ont qu'à se casser", il n'y a qu'un pas.

n°36556550
Professor
Posté le 19-12-2013 à 15:54:20  profilanswer
 

granolu a écrit :

D'accord avec Patinus.
Par exemple à force de voir les associations crier à l'antisémitisme pour tout et n'importe quoi, ça a tendance à irriter certaines personnes, et de l'irritation au fait qu'elles se disent "s'ils sont pas contents ils ont qu'à se casser", il n'y a qu'un pas.


 
La poule et l'oeuf ...

n°36556571
alleraille​urs
Posté le 19-12-2013 à 15:55:50  profilanswer
 


 
J'ai peut-être tort, mais je reste persuadé qu'avec le temps, si un pouvoir autoritaire ne remplace pas l'autre, l'extrémisme ne puisse pas plus trouver écho que dans les pays plus autoritaires.
Je ne parle pas de maintenant, période de chaos, mais une fois la stabilité trouvée.
 
Après que le salafisme soit plus répandu dans ces pays que dans les pays occidentaux c'est logique.


---------------
Mon feed
n°36556579
patinusdav​idus
Ici on juge !!!
Posté le 19-12-2013 à 15:56:19  profilanswer
 

Professor a écrit :


 
Parce qu'être anti-raciste c'est être extrémiste ?  :heink:  


 
C'est les Sos racisme ... qui foutent la merdent.
Dieudo et Soral, voir Zemmour tiennent ce même discours, mais bon en France ils sont classifiés comme Fachos.
 
Après il y a Alain Finkielkraut qui tient aussi le même discours, et va sûrement devenir "facho" s'il insiste trop.


---------------
Né pour briller
n°36556600
patinusdav​idus
Ici on juge !!!
Posté le 19-12-2013 à 15:57:54  profilanswer
 

Professor a écrit :


 
La poule et l'oeuf ...


 
Au début les associations c'était sûrement bien.
Mais elles ont trop de pouvoir.


---------------
Né pour briller
n°36556602
alleraille​urs
Posté le 19-12-2013 à 15:58:00  profilanswer
 

patinusdavidus a écrit :


 
C'est les Sos racisme ... qui foutent la merdent.
Dieudo et Soral, voir Zemmour tiennent ce même discours, mais bon en France ils sont classifiés comme Fachos.
 
Après il y a Alain Finkielkraut qui tient aussi le même discours, et va sûrement devenir "facho" s'il insiste trop.


 
Tu as lu Finkielkraut et tu y trouves les mêmes choses que dans les discours de Dieudonné?  :??:


---------------
Mon feed
n°36556637
patinusdav​idus
Ici on juge !!!
Posté le 19-12-2013 à 16:00:31  profilanswer
 

allerailleurs a écrit :


 
Tu as lu Finkielkraut et tu y trouves les mêmes choses que dans les discours de Dieudonné?  :??:


 
Je ne l'ai pas lu, c'était à la TV.
Et c'était un point commun seulement.


---------------
Né pour briller
n°36556654
giorkal
Posté le 19-12-2013 à 16:02:10  profilanswer
 

patinusdavidus a écrit :

Je ne l'ai pas lu, c'était à la TV.
Et c'était un point commun seulement.


De tres loin sans lunette, alors ...
Finkielkraut c'est tres different

n°36556658
pilef
Posté le 19-12-2013 à 16:02:57  profilanswer
 

Professor a écrit :

Parce qu'être anti-raciste c'est être extrémiste ?  :heink:

Tu te trompes complètement de débat.
 
Oui, on peut être anti-raciste et extrémiste. Exemple: "toute personne raciste doit être exécutée"  

mood
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Posté le 19-12-2013 à 16:02:57  profilanswer
 

n°36556672
ellesse
Pyramide de Fonzie
Posté le 19-12-2013 à 16:04:00  profilanswer
 

patinusdavidus a écrit :


 
Au début les associations c'était sûrement bien.
Mais elles ont trop de pouvoir.


Comme les femmes, quoi  [:ellesse:1]


---------------
Why don’t you run, swim and cycle to the bar, and we’ll see who gets there first?
n°36556681
Professor
Posté le 19-12-2013 à 16:04:46  profilanswer
 

pilef a écrit :

Tu te trompes complètement de débat.
 
Oui, on peut être anti-raciste et extrémiste. Exemple: "toute personne raciste doit être exécutée"  


 
Oui OK OK  
 [:clooney9]  
 
Bon je vous laisse a vos supers débats alors  
 
 [:teepodavignon:1]

n°36556692
Profil sup​primé
Posté le 19-12-2013 à 16:05:35  answer
 

Faut pas répondre aux trolls, on n'est pas vendredÿ  :lol:  
 
 
Parce que sérieux, les gens qui disent que l'anti-racisme fabrique le racisme sont du même tonneau que ceux disant que l'anti-sémitisme est la faute des juifs, ou que les femmes violées méritaient de l'être. C'est juste une grosse connerie !  
Que des "penseurs" de télévision répandent ce genre de bêtise ( à propos de l'anti-racisme) ne change rien à l'affaire, être médiatisé n'étant pas synonyme de sérieux.  
 
 
Bref, toute personne diffusant ce genre de stupidité est soit un troll, soit du même niveau que les croyants de la Terre Creuse.

n°36556743
Woona
Posté le 19-12-2013 à 16:11:30  profilanswer
 


 
 
 
"C'est juste une grosse connerie". Gros niveau d'argumentation  :o

n°36556757
Profil sup​primé
Posté le 19-12-2013 à 16:12:31  answer
 

 

C'est pas le cas :??:

 

Tu va pas toi aussi nous expliquer qu'elle n'est pas plate quand même  [:tinostar]

n°36556784
Professor
Posté le 19-12-2013 à 16:14:18  profilanswer
 


+1  :jap:

n°36556791
patinusdav​idus
Ici on juge !!!
Posté le 19-12-2013 à 16:14:47  profilanswer
 

giorkal a écrit :


De tres loin sans lunette, alors ...
Finkielkraut c'est tres different


 

Citation :

Alain Finkielkraut, c'est l'antiracisme, la «religion de l'homme», qui devient à son tour un pousse-au-crime. Cette idéologie qui ne dit pas son nom réduit la réalité à un conflit entre agresseurs et agressés, elle opère des renversements pervers (les juifs sont des nazis, l'Amérique est un pays totalitaire) et cultive un antisémitisme travesti en humanisme. «La haine des antiracistes est aussi dangereuse que celle des racistes», avertit ici Finkielkraut. Des propos dérangeants à méditer d'urgence, loin des conformismes du moment



---------------
Né pour briller
n°36556802
Profil sup​primé
Posté le 19-12-2013 à 16:15:47  answer
 

Non mais le mot "antisémitisme" on devrait l'interdire, ils est complètement dévoyé.

 

Je suis sur que même pas 5% des gens savent que les arabes et une partie des africains sub sahariens sont eux aussi des sémites :o

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 19-12-2013 à 16:17:14
n°36556821
Profil sup​primé
Posté le 19-12-2013 à 16:17:01  answer
 

patinusdavidus a écrit :


 

Citation :

Alain Finkielkraut, c'est l'antiracisme, la «religion de l'homme», qui devient à son tour un pousse-au-crime. Cette idéologie qui ne dit pas son nom réduit la réalité à un conflit entre agresseurs et agressés, elle opère des renversements pervers (les juifs sont des nazis, l'Amérique est un pays totalitaire) et cultive un antisémitisme travesti en humanisme. «La haine des antiracistes est aussi dangereuse que celle des racistes», avertit ici Finkielkraut. Des propos dérangeants à méditer d'urgence, loin des conformismes du moment




 
Wai, FinkielCrotte quoi  :o  

n°36556842
Profil sup​primé
Posté le 19-12-2013 à 16:18:30  answer
 

Y'a Soral qu'est pas mal dans le genre aussi il.me semble [:tinostar]

n°36556851
Woona
Posté le 19-12-2013 à 16:19:09  profilanswer
 

 


Surtout que le fait qu'ils soient sémites est un des rares trucs dont les antisémites n'ont que faire  :D


Message édité par Woona le 19-12-2013 à 16:19:32
n°36556896
alleraille​urs
Posté le 19-12-2013 à 16:21:52  profilanswer
 


 :heink:
Tu veux interdire les gens d'utiliser un mot, car tu veux faire ton érudit sur son étymologie?  :??:
Des tas de mots n'ont plus totalement le sens originel, on devrait tous les interdire?
Moi je croyais que la langue est vivante et évolue.

 

bah oui en France on utilise le terme antisémitisme juste pour les actions contre les juifs et non contre la population sémite dans son ensemble, et le fait que 95% de la population ne connaisse pas l'étymologie du mot ne change rien.

Message cité 1 fois
Message édité par allerailleurs le 19-12-2013 à 16:23:59

---------------
Mon feed
n°36556924
patinusdav​idus
Ici on juge !!!
Posté le 19-12-2013 à 16:23:50  profilanswer
 

Maintenant je replace tout sur un exemple actuel.
 
Dieudonné a été multis condamné par des assiocations anti racisme et liberticides.
 
Résultat des courses, Dieudonné n'a jamais été aussi puissant.
 
Car les gens s’intéressent et finissent par adhérer à ses idées.

Message cité 2 fois
Message édité par patinusdavidus le 19-12-2013 à 16:24:34

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Né pour briller
n°36556936
Profil sup​primé
Posté le 19-12-2013 à 16:25:10  answer
 

patinusdavidus a écrit :

Maintenant je replace tout sur un exemple actuel.
 
Dieudonné a été multis condamné par des assiocations anti racisme et liberticides.
 
Résultat des courses, Dieudonné n'a jamais été aussi puissant.
 
Car les gens s’intéressent et finissent par adhérer à ses idées.


 
Ou alors des gens s'intéresse et le trouve drôle. On me fera pas croire que tout le public de dieudo adhère a ses propos hors spectacle.

n°36556957
patinusdav​idus
Ici on juge !!!
Posté le 19-12-2013 à 16:26:47  profilanswer
 


 
il faut suivre le mouvement des quenelles, ça fait peur.
 


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Né pour briller
n°36556987
Profil sup​primé
Posté le 19-12-2013 à 16:28:57  answer
 

patinusdavidus a écrit :


il faut suivre le mouvement des quenelles, ça fait peur.


 
C'est n'imp, le petit journal devrait être sanctionné pour ce qu'ils ont véhiculé comme idée par rapport à la quenelle.
Certes tu as des gens aux idées borderline qui font ce geste, mais comme ça a été dit mainte fois tu dois bien trouvé des tof ou il font des doigts. Ce geste n'est par contre pas assimilé à de l'antisémitisme.

n°36557014
Modération
Posté le 19-12-2013 à 16:31:02  answer
 

Il y a déjà assez de topics politiques sur HFR, on aimerait éviter que les débordements qui vont avec se retrouvent également sur ce topic.
 
En particulier l'antisémitisme , Dieudonné et autres joyeusetés, merci d'avance :jap:

n°36557054
Profil sup​primé
Posté le 19-12-2013 à 16:34:04  answer
 

allerailleurs a écrit :

:heink:  
Tu veux interdire les gens d'utiliser un mot, car tu veux faire ton érudit sur son étymologie?  :??:  
Des tas de mots n'ont plus totalement le sens originel, on devrait tous les interdire?
Moi je croyais que la langue est vivante et évolue.
 
bah oui en France on utilise le terme antisémitisme juste pour les actions contre les juifs et non contre la population sémite dans son ensemble, et le fait que 95% de la population ne connaisse pas l'étymologie du mot ne change rien.


Pourquoi fait-on la distinction entre le racisme et l'antisémitisme ? Il y a t-il plusieurs niveaux de gravité dans le racisme ?  
 
Vous avez 4h [:littlebill]

n°36557079
patinusdav​idus
Ici on juge !!!
Posté le 19-12-2013 à 16:35:48  profilanswer
 


 
J'ai pas envie de me faire TT pour ça, mais c'est drôlement intéressant  :D


Message édité par patinusdavidus le 19-12-2013 à 16:36:01

---------------
Né pour briller
n°36557081
alleraille​urs
Posté le 19-12-2013 à 16:35:56  profilanswer
 

Tiens markof m'a donné une idée,
 
Vous avez un "maitre à penser" ou disons un auteur, économiste, philosophe ou autre qui vous a marqué?
 
Lui c'est Alain Minc on le sait et vous?
 
Moi John Rawls jouerait un peu ce rôle, avec sa Théorie de la justice


---------------
Mon feed
n°36557089
patinusdav​idus
Ici on juge !!!
Posté le 19-12-2013 à 16:37:06  profilanswer
 

Comme dit précédemment c'est Zemmour.


---------------
Né pour briller
n°36557092
Phenom
Posté le 19-12-2013 à 16:37:18  profilanswer
 

J'aime bien Dorcel.

n°36557179
Macnigore
Posté le 19-12-2013 à 16:44:18  profilanswer
 

allerailleurs a écrit :

Tiens markof m'a donné une idée,

 

Vous avez un "maitre à penser" ou disons un auteur, économiste, philosophe ou autre qui vous a marqué?

 

Lui c'est Alain Minc on le sait et vous?

 

Moi John Rawls jouerait un peu ce rôle, avec sa Théorie de la justice


Rousseau m'a profondément marqué quand je l'ai lu ado. On l'a injustement qualifié de naif alors qu'il a une pensée très intéressante.

 

D'une manière générale l'humanisme universaliste un peu utopiste de la plupart des auteurs de SF me parle beaucoup: Asimov, Simmons (hyperion/endymion) ou Kim Stanley Robinson (trilogie Mars, 2312 etc).

Message cité 1 fois
Message édité par Macnigore le 19-12-2013 à 16:45:16
n°36557183
galak
Revenez :(
Posté le 19-12-2013 à 16:44:34  profilanswer
 

allerailleurs a écrit :

Tiens markof m'a donné une idée,
 
Vous avez un "maitre à penser" ou disons un auteur, économiste, philosophe ou autre qui vous a marqué?
 
Lui c'est Alain Minc on le sait et vous?
 
Moi John Rawls jouerait un peu ce rôle, avec sa Théorie de la justice


Brassens.

n°36557216
Profil sup​primé
Posté le 19-12-2013 à 16:46:52  answer
 

allerailleurs a écrit :

Tiens markof m'a donné une idée,
 
Vous avez un "maitre à penser" ou disons un auteur, économiste, philosophe ou autre qui vous a marqué?
 
Lui c'est Alain Minc on le sait et vous?
 
Moi John Rawls jouerait un peu ce rôle, avec sa Théorie de la justice


 
 
J'aimais bien Attali quand j'étais plus jeune. Je pense avoir globalement lu tous ses livres sauf ceux des 3 ou 4 dernières années. Tous ne sont pas politiques d'ailleurs, il y a des romans historiques très intéressants, notamment un sur Avéroes, et le rapport de l'Islam a Aristote du temps de l'Andalousie Arabe que j'avais trouvé extrêmement intéressant.
 
Je suis en train de me refaire tout Asimov aussi(il doit m'en rester deux a lire), et avec le recul, ca depasse de très loin la simple SF ce truc.
 
J'ai aussi relu les lettres persanes recemment, et vraiment, relire ce livre en ayant vécu plus de 10 ans en terre d'Islam, permet de l'aborder avec un tout autre angle. En fait, Montesquieu avait tout compris :o


Message édité par Profil supprimé le 19-12-2013 à 16:50:22
n°36557225
n0b0dy
Posté le 19-12-2013 à 16:47:29  profilanswer
 

granolu a écrit :

Il faut relativiser avec le collège non ? Dans un collège de cassos c'était important oui (comme ce que j'ai connu), dans le 16ème les camarades sont moins débiles non ?


le département de scolarisation rendrais donc plus intelligent.

patinusdavidus a écrit :

Maintenant je replace tout sur un exemple actuel.
 
Dieudonné a été multis condamné par des assiocations anti racisme et liberticides.
 
Résultat des courses, Dieudonné n'a jamais été aussi puissant.
 
Car les gens s’intéressent et finissent par adhérer à ses idées.


Effet Streisand.
Dans le monde tel que nous le connaissons la simple tentative de censure de quelque chose rend cette chose intéressante.
 

Phenom a écrit :

J'aime bien Dorcel.


Je suis moi et j'approuve ce message.

Message cité 2 fois
Message édité par n0b0dy le 19-12-2013 à 16:48:08

---------------
(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"
n°36557231
alleraille​urs
Posté le 19-12-2013 à 16:47:54  profilanswer
 

Macnigore a écrit :


Rousseau m'a profondément marqué quand je l'ai lu ado. On l'a injustement qualifié de naif alors qu'il a une pensée très intéressante.
 
D'une manière générale l'humanisme universaliste un peu utopiste de la plupart des auteurs de SF me parle beaucoup: Asimov, Simmons (hyperion/endymion) ou Kim Stanley Robinson (trilogie Mars, 2312 etc).


 
J'ai beaucoup aimé le cycle d'hypérion, mais euh... tu as vraiment trouvé une pensée profonde dedans?
Sinon jamais vraiment accroché à Azimov donc je ne peux pas trop en parler.
Et je n'ai jamais lu Robinson.
 
Et je déteste Rousseau, sans doute la raison de ma note honteuse au bac pour l'avoir "casser" dans mon commentaire.  :o


---------------
Mon feed
n°36557248
Macnigore
Posté le 19-12-2013 à 16:49:53  profilanswer
 

allerailleurs a écrit :

 

J'ai beaucoup aimé le cycle d'hypérion, mais euh... tu as vraiment trouvé une pensée profonde dedans?
Sinon jamais vraiment accroché à Azimov donc je ne peux pas trop en parler.
Et je n'ai jamais lu Robinson.

 

Et je déteste Rousseau, sans doute la raison de ma note honteuse au bac pour l'avoir "casser" dans mon commentaire.  :o


C'est surtout dans Endymion à vrai dire ;) oui y'a quelque chose même si c'est light. Le sacrifice christique, le message d'acceptation des extros, qu'est ce qu'être humain quand on devient immortel etc.

 

Sur le plan philosophique c'est très light mais il y'a une vision positive de l'humanité derrière qui me plait et à laquelle je préfère croire plutôt qu'un perpétuel pessimisme/tous pourris que je trouve personnellement insupportable. Les cyniques m'insupportent de plus en plus à mesure que je vieillis, la facilité crasse dira-t-on :o

Message cité 2 fois
Message édité par Macnigore le 19-12-2013 à 16:51:07
n°36557281
Profil sup​primé
Posté le 19-12-2013 à 16:52:05  answer
 

Macnigore a écrit :


C'est surtout dans Endymion à vrai dire ;) oui y'a quelque chose même si c'est light. Le sacrifice christique, le message d'acceptation des extros, qu'est ce qu'être humain quand on devient immortel etc.  
 
Sur le plan philosophique c'est très light mais il y'a une vision positive de l'humanité derrière qui me plait et à laquelle je préfère croire plutôt qu'un perpétuel pessimisme/tous pourris que je trouve personnellement insupportable.


 
 
Non mais y'a plein de pistes de réflexions intéressantes, sur la technologie et ses conséquences a grande échelle sur les sociétés, la primauté ou non de l'humanité sur l'individu, etc...
 
Huxley m'a bien mangé le cerveau quand j'étais jeune aussi.


Message édité par Profil supprimé le 19-12-2013 à 16:53:33
n°36557294
alleraille​urs
Posté le 19-12-2013 à 16:53:09  profilanswer
 

Macnigore a écrit :


C'est surtout dans Endymion à vrai dire ;) oui y'a quelque chose même si c'est light. Le sacrifice christique, le message d'acceptation des extros, qu'est ce qu'être humain quand on devient immortel etc.  
 
Sur le plan philosophique c'est très light mais il y'a une vision positive de l'humanité derrière qui me plait et à laquelle je préfère croire plutôt qu'un perpétuel pessimisme/tous pourris que je trouve personnellement insupportable.


 
Ah mais j'ai lu aussi Endymion et j'ai pas spécialement trouvé le livre plus profond en fait, mais oui l'happy end avec le retour de la terre, pourquoi pas?


---------------
Mon feed
n°36557317
patinusdav​idus
Ici on juge !!!
Posté le 19-12-2013 à 16:55:15  profilanswer
 

n0b0dy a écrit :


le département de scolarisation rendrais donc plus intelligent.
 
Effet Streisand.
Dans le monde tel que nous le connaissons la simple tentative de censure de quelque chose rend cette chose intéressante.
 
 
Je suis moi et j'approuve ce message.


 
Je ne connaissais pas :jap:


---------------
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