Reprise du message précédent :
 
 

 
Ta condescendance mériterait une (grosse) sanction.

Y'a rien de trollesque.

Perso je serais partisan d'avoir une estimation du coût du foyer pour la société sur la déclaration de revenus afin de faire prendre conscience aux gens à quoi sert l'impôt, qui est créditeur, débiteur etc.

Clair que pawner des rsaistes, c'est un sacré plaisir  

 
Tu peux imaginer ne serait-ce que deux secondes que 1) je prête MES sous 2) des sommes inférieures à 500€ la plupart du temps qui me sont rendues dans le mois ou celui d'après 3) que j'ai pas envie de me faire des thunes sur le dos de ma propre famille ?
Et comme d'hab tu parles de l'organisation des autres sans la connaitre... T'es névrosé d'Excel c'est ton droit hein. Mais dans mon cas j'en ai pas besoin. Mais ça fait de moi quelqu'un de mal organisé selon toi

Une analyse bien sommaire.. Si tu gagnes autant en travaillant si peu c'est parce que y a d'autres gens qui gagnent si peu en travaillant autant.

 
Tu réponds à côté, on parlait absolument pas de ta situation personnelle dans cette partie là, c'était en référence aux déductions fiscales pour dons aux assos que tu ne fais pas non plus. Tu es donc HS.  
 

 
Le sacrifice se fait avant. Et il est bien plus rémunérateur pour tout le monde (soi-même, la société, les assoces...).  
Que des gens donnent à des assoces, tant mieux, c'est plutot noble (même si je suis pas fan du concept de charité). Je critique surtout la bien-pensance que cela peut amener.  

 
FYP

Avec un petit signe distinctif a porter obligatoirement sur son vêtement tant qu'à faire...

 
Ah non mais si c'est un prêt de 100$, on va pas faire un tableau d'amortissement hein    
Vous le faites exprès avouez.  
 

 
C'est une théorie du style "le nombre de boulot est un ensemble fini" que je ne partage pas.

 
Les vêtements eux-mêmes, généralement

Si t'as pas compris que pour qu'il y ait un mec bien payé il faut qu'il y en ait 100 mal payés tu n'as vraiment rien compris

 
ouhlala Seigneur Elfe, pardon de ne pas avoir vos moyens.
T'as pas l'impression que tu te fous de la gueule du monde en sortant ça ?

 
Voyons, tu sous entends que Elfe profite de l'argent d'Elfette qui profite des petits chinois qui crèvent autour des usines Apple, blasphème
 
Que du mérite et de l'abnégation.

Non.

Juste que si tu mets  dans le monde un accès à l'éducation et un droit du travail similaire aux standard que t'accepterai pour toi et tes enfants, demain y a plus d'Elfette payé 100k$

Donc t'es débiteur envers tous les exploités qui triment comme des esclaves pour pas un rond

 
 
Aaahhh j'ai manqué la discussion conso de carburant, je fais du 15l/100 perso    
Mais je réfléchis à acheter une nouvelle voiture depuis quelques temps pour réduire la conso.

 
Je ne vois pas bien le rapport avec les moyens.  
Disons que le fait que tu ne comprennes pas que l'on parle d'amortissement de prêt pour des sommes un minimum conséquentes m'étonne un peu.  
 
Effectivement si je prêtes 20$ à un pote, je ne lui fais pas signer un papier ou procure un échéancier. Mais bon, j'imagine qu'il fallait le préciser.

 
Perso je parlais au sein de ma famille, et avec mes thunes. J'ai pas de comptes à rendre à madame.
Et qu'au sein de ma famille, dans la mesure de mes moyens actuels, je refuse de faire un quelconque intérêt.
 
Que tu ne comprennes pas ça "m'étonne un peu".

 
Si tu fais référence aux pays du tiers monde, c'est un débat (bien trop compliqué pour ce topik).  
 
Si on parle de notre pays avec un accès à l'éducation et un droit du travail similaire pour tous (ce dont je parlais à la base), c'est faux.

Tu critiquais "l'organisation" à la base, je ne vois pas bien pourquoi tu repars sur les intérêts. Perso je les ajuste sur la rémunération "perdue".

Après, que tu gères tes finances de manière différente, c'est ton choix. Tu as l'air de ne pas gérer tes finances en couple, je ne partage pas la même vision de l'amour mais encore une fois c'est une question de choix personnel.

Tu reconnais quand même que suivant la somme prêtée, on puisse être amenés à prendre 2 minutes pour rédiger un document ?

 
Désolé d'avoir voulu débattre sérieusement, t'en es manifestement pas capable. Continue de te branler sur la contribution phénoménale que ton travail de bureautier en alt tab sur HFR apporte à la société, ça a l'air de te rendre heureux...

 
Suivant la somme prêtée oui on peut faire un papier pour attester. Et encore, ça dépend des gens... je vais pas emmerder mes parents pour 600€ par exemple, surtout quand ils me sont rendus 1 mois apr_s.
 
Et pour mes finances de couple, elles se gèrent très simplement : On n'habite même pas ensemble car on est à 150km l'un de l'autre. Alors ta "vision de l'amour" te vaut une alerte pour attaque perso.

Non c'est pas faux. Tu produit certainement moins de valeur nette que n'importe quel smicard dans une usine, mais tu récolte bien plus de fruits...

Et on ne va même pas parler des happy few de chez apple tellement c'est obvious...

 
Ha ben ça, les gras du bide trouvent toujours que les rachitiques ne font pas d'effort  

 
Vu ton pédigré, oui. Avec une photo de ta gueule, une copie de ta CI, et un CR de toucher rectal  

 
 
   
 
C'est pas spécifique à lui cela dit.

 
- Je parle de 10k dans mon cas, on est donc d'accord. Je ne fais pas de reconnaissance de dette pour 600 euros qui sont rendus le mois suivant    
 
- Il n'y a aucune attaque perso, je disais justement que je comprenais qu'on ait une vision différente de lien entre amour et partage de finances. Encore + si tu ne vis pas avec.  Tu fais exprès de comprendre tout de travers ?

 
Ca dépend de ce que tu fous derrière "valeur nette".  
 
A mon avis, le ratio rentabilité/salaire est bien + important chez un employé apple que chez un ouvrier à la chaine chez Peugeot.

Ben ton avis est faux  

N'importe quel dirigeant sait ça....

 

 
Voila.  
Maintenant si ca t'était possible d'étayer un minimum tes propos au lieu de balancer des posts sybillins sans argumentation, ce serait plus sympa je trouve.

Parce que bien entendu, ton graphe a deux balles (qui consiste probablement a diviser les benefs par le nombre de salarie) clos le debat.

On va prendre le problème différemment : tu produis quoi de concret comme valeur ?

 
T'attaques des notions subjectives comme l'amour ou la confiance via des aspects purement financier, et si on "n'aime" pas comme toi c'est qu'on n'aime pas. Tu parles à longueur de temps d'ouverture d'esprit alors que t'es le mec le plus fermé et obtus du tpic. T'étonne pas après que j'alerte...

 
Ah ben quand on sous traite à Foxconn en imposant des conditions de merde, c'est facile de ne pas faire transparaitre ça dans de zolis graphiques.

 
 
Il y a un certain nombre de poste pour lesquels c'est dur à calculer ( voire impossible ). Ca ne veut pas dire qu'ils sont à 0 pour autant. Par exemple l'admin réseau d'une PME ( je n'en suis pas un ) : impossible de calculer sa VA. Pourtant tu le vires, la boite ne tourne plus ( pas forcément tout de suite mais ca arrivera tot ou tard ). Pour autant, tu ne peux pas attribuer à ce poste l'ensemble de la VA de l'entreprise. Je ne sais pas comment simplement calculer ces cas là, encore que dans mon exemple ca peut être assez simple, mais pour un chef de projet ( un vrai , efficace, donc assez rare ), c'est pas forcément facile.

On est en 2013, la production devaleur n est pas corrélée au kg de ferraille produite.
Ma création de valeur est tres indirecte. Si, par mon travail, je fais gagner 2 jours sur un arrêt de tranche, je "rapporte" deux millions d euros a mon entreprise

 
On en revient à ma première question, tu mets quoi derrière "valeur".  
 
Quand j'ai parlé de valeur financière, tu dis que c'est faux. Je te montre un graphique, en fait tu parlais pas de valeur financière.
 
On a compris l'idée je crois.    
 
 
 
Parce que ca c'est pas une attaque perso par exemple
 
Enfin bref.

Ça se calcule  
L'admin va produire des solutions qui augmentent la productivité ou permettent carrément de la relancer, il installe également les équipements informatiques et tu sais, comme un maçon qui a besoin de terrasser, c'est dans ton business plan...  
Donc oui, la VA de tout le monde est ultra quantifiable, c'est comme ça qu'on mène un plan de réduction des coûts d'ailleurs.

 

 
J'ai jamais compris cette glorification du travail manuel.