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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°35904561
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 14-10-2013 à 20:14:55  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

briseparpaing a écrit :


On est en 2013, la production devaleur n est pas corrélée au kg de ferraille produite.
Ma création de valeur est tres indirecte. Si, par mon travail, je fais gagner 2 jours sur un arrêt de tranche, je "rapporte" deux millions d euros a mon entreprise


 
:jap:
 
J'ai jamais compris cette glorification du travail manuel.

mood
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Posté le 14-10-2013 à 20:14:55  profilanswer
 

n°35904563
Profil sup​primé
Posté le 14-10-2013 à 20:15:08  answer
 

elfe_errant a écrit :


 
Parce que ca c'est pas une attaque perso par exemple :D
 
Enfin bref.


 
C'est un constat, et que tu ne cesses jamais d'alimenter.

n°35904572
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 14-10-2013 à 20:16:01  profilanswer
 

daaadou a écrit :


Ça se calcule :D  
L'admin va produire des solutions qui augmentent la productivité ou permettent carrément de la relancer, il installe également les équipements informatiques et tu sais, comme un maçon qui a besoin de terrasser, c'est dans ton business plan...  
Donc oui, la VA de tout le monde est ultra quantifiable, c'est comme ça qu'on mène un plan de réduction des coûts d'ailleurs.


 
Je me demande comment tu quantifies l'apport d'un "chef" si il a une bonne équipe.


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°35904589
xilebo
noone
Posté le 14-10-2013 à 20:17:54  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :


 
Je me demande comment tu quantifies l'apport d'un  mauvais "chef" si il a une bonne équipe.


 [:moundir]

n°35904610
Poney92
Posté le 14-10-2013 à 20:19:14  profilanswer
 

A la base on parlait de "contribution à la société".

 

Que vous fassiez gagner 10€ ou 1 Million à votre société, si ça n'est permis que par l'exploitation de la misère humaine ça n'a aucune importance, c'est vous le parasite, pas les opprimés.

Message cité 1 fois
Message édité par Poney92 le 14-10-2013 à 20:21:27

---------------
https://www.youtube.com/watch?v=_fuIMye31Gw
n°35904634
daaadou
o O ° O o Meggy le chat o O °
Posté le 14-10-2013 à 20:21:12  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :


 
Je me demande comment tu quantifies l'apport d'un "chef" si il a une bonne équipe.


Tu compares la performance temporelle/géographique/concurrentielle.  
Tu voulais faire comment ?  
Le chef encadre une équipe, il faut comparer la boîte chef+équipe avec d'autres boîtes du même type.  
Sinon, par le bas, tu analyses la satisfaction de l'équipe et tu corrèles ça à la hausse de prod. Y'a rien d'insurmontable.

n°35904660
daaadou
o O ° O o Meggy le chat o O °
Posté le 14-10-2013 à 20:23:54  profilanswer
 

Poney92 a écrit :

A la base on parlait de "contribution à la société".  
 
Que vous fassiez gagner 10€ ou 1 Million à votre société, si ça n'est permis que par l'exploitation de la misère humaine ça n'a aucune importance, c'est vous le parasite, pas les opprimés.


Tu peux pas tout mélanger comme ça.  
Il y a la VA brutale, ce que tu apportes dans ta fonction à ton employeur. Tu peux ramener ça à ta rém pour te marrer...  
Puis tu as l'impact de ton entreprise sur la société, c'est complètement différent. C'est un domaine qui tombe dans le giron de la politique vu que c'est eux qui imposent des limites.

n°35904681
Profil sup​primé
Posté le 14-10-2013 à 20:27:10  answer
 

briseparpaing a écrit :


On est en 2013, la production devaleur n est pas corrélée au kg de ferraille produite.
Ma création de valeur est tres indirecte. Si, par mon travail, je fais gagner 2 jours sur un arrêt de tranche, je "rapporte" deux millions d euros a mon entreprise


Tout seul comme un grand tu fais gagner 2 jours sur un arrêt.
 
Faut qu'EDF en embauche des centaines comme toi :o

n°35904696
Poney92
Posté le 14-10-2013 à 20:30:07  profilanswer
 

daaadou a écrit :


Tu peux pas tout mélanger comme ça.  
Il y a la VA brutale, ce que tu apportes dans ta fonction à ton employeur. Tu peux ramener ça à ta rém pour te marrer...  
Puis tu as l'impact de ton entreprise sur la société, c'est complètement différent. C'est un domaine qui tombe dans le giron de la politique vu que c'est eux qui imposent des limites.


 
Ah non mais je dis pas qu'on est des parasites par choix, le système étant injuste on est obligé d'être oppresseur ou opprimé et je comprend qu'on souhaite être du bon coté du manche ( et je suis le premier à le vouloir). Par contre venir pavaner sur son apport à une société de parasite quand on passe ses journées de "travail" sur HFR et qu'on a XX années d'espérance de vie que le mec qui a galéré toute sa vie pour être pauvre c'est un peu indécent


---------------
https://www.youtube.com/watch?v=_fuIMye31Gw
n°35904704
r06
Posté le 14-10-2013 à 20:30:54  profilanswer
 

elfe_errant a écrit :

 

On en revient à ma première question, tu mets quoi derrière "valeur".

 

Quand j'ai parlé de valeur financière, tu dis que c'est faux. Je te montre un graphique, en fait tu parlais pas de valeur financière.

 

On a compris l'idée je crois.  [:lavie_lavraie:1]

 


 

Ça me semble être une question difficile cependant il me semble clair que certaines entreprises "profitent" d'une position privilégiée pour capter une part importante de valeur ajoutée, on peut penser notamment aux entreprises financières mais aussi à probablement à une entreprise comme Apple qui utilise à plein l'effet de levier lié à la mondialisation pour produire pour 3 fois rien et vendre plein pot... :o


Message édité par r06 le 14-10-2013 à 20:31:54
mood
Publicité
Posté le 14-10-2013 à 20:30:54  profilanswer
 

n°35904707
k-nar
Laqué.
Posté le 14-10-2013 à 20:30:58  profilanswer
 


 

Citation :

La science, ce sont d'abord des hommes et des femmes qui cherchent. Alors aidez les, envoyez des sous...


 
 [:podadan]


---------------
Pseudo Rocket League: Topper Harley
n°35904868
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 14-10-2013 à 20:46:46  profilanswer
 

elfe_errant a écrit :


 
 
Perso ce qui m'importe surtout, c'est l'égalité. On ne fais pas des dons d'argent à ma famille sans en faire à la famille d'Elfette, ca n'a pas de sens. Je ne vois pas aussi pourquoi je serais le seul à donner si ma soeur ne donne pas. Et ca vaut aussi dans l'autre sens, j'ai fait marquer tout au long de mes études tous l'argent qui m'a été donné pour m'assurer que ma soeur n'aurait pas moins dans le cas où elle ne ferait pas d'études longues, ainsi que rembourser certaines dépenses. Question de justice et d'égalité, qui m'importent vachement + qu'une vision passéiste du "respect".
 


 
Ca me fait penser à un copain dont les parents ont le même raisonnement. Du coup, à Noël, ses frères et soeurs ont un cadeau + un chèque de complément par rapport au cadeau le plus cher (même si <10euros de différence). ça m'a toujours fait hurler de rire.

n°35904893
briseparpa​ing
Posté le 14-10-2013 à 20:49:20  profilanswer
 


On sent le comptable :d

n°35904907
chaos vagi​nal
Posté le 14-10-2013 à 20:50:32  profilanswer
 

On se fait une Kimousse dans la Lozère ?


Message édité par chaos vaginal le 14-10-2013 à 20:50:42
n°35904909
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 14-10-2013 à 20:50:43  profilanswer
 

etoile64 a écrit :

 

Ca me fait penser à un copain dont les parents ont le même raisonnement. Du coup, à Noël, ses frères et soeurs ont un cadeau + un chèque de complément par rapport au cadeau le plus cher (même si <10euros de différence). ça m'a toujours fait hurler de rire.

 

Perso je fais toujours attention de faire des cadeaux de même valeur financière et émotionnelle, ca me semble la base même.
Je ferai particulièrement gaffe quand j'aurai des gosses, c'est important d'instaurer un sentiment d'égalité fort.

 

Bon après le chèque sous les 10 euros, bof. Surtout qu'un prix payé peut dépendre d'une promo ou autre.


Message édité par elfe_errant le 14-10-2013 à 20:53:05
n°35904915
briseparpa​ing
Posté le 14-10-2013 à 20:51:44  profilanswer
 


Ca peut arriver, l effetde levier est considérable dans un secteur comme çà

n°35904916
Kaffeine
Noisette
Posté le 14-10-2013 à 20:51:49  profilanswer
 

Factures fournies à l'appui  [:kaman:1]

n°35904918
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 14-10-2013 à 20:51:59  profilanswer
 

Non mais OK, tu vas pas offrir une bagnole à l'un et un bouquin à l'autre, mais bon, à 20-30euros près, voir même au-dessus. C'est pas tant la valeur financière qui compte que émotionnelle.

n°35904924
chaos vagi​nal
Posté le 14-10-2013 à 20:52:23  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :


On est en 2013, la production devaleur n est pas corrélée au kg de ferraille produite.
Ma création de valeur est tres indirecte. Si, par mon travail, je fais gagner 2 jours sur un arrêt de tranche, je "rapporte" deux millions d euros a mon entreprise


 
 
Areva ?

n°35904933
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 14-10-2013 à 20:53:23  profilanswer
 

etoile64 a écrit :


 
Ca me fait penser à un copain dont les parents ont le même raisonnement. Du coup, à Noël, ses frères et soeurs ont un cadeau + un chèque de complément par rapport au cadeau le plus cher (même si <10euros de différence). ça m'a toujours fait hurler de rire.


 
noel, J EXIGE un cadeau du même montant, pour ça que je préfère de la tune, le meme montant, tout le monde est content, je fais ce que je veux avec, un truc qui ME fera plaisir.  
 
comme deja expliqué ici, je préfère qu'on m'offre rien, comme ça j'offre rien, plutot que de recevoir une merde
 
j'ai été littéralement traumatisé par les cadeau moisi de mon enfance.... plus jamais vous m'entendez PLUS JAMAIS je veux revivre ça.

n°35904938
chaos vagi​nal
Posté le 14-10-2013 à 20:53:41  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :


Ca peut arriver, l effetde levier est considérable dans un secteur comme çà


 
 
L ELECTRICITE VA BAISER GRACE A TOI  [:wark0]  [:wark0]  [:wark0]  [:wark0]  [:wark0]  [:wark0]  [:wark0]  [:wark0]  [:wark0]  [:wark0]  [:wark0]  [:wark0]  [:wark0]  [:wark0]  [:wark0]  [:wark0]

n°35904946
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 14-10-2013 à 20:54:18  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


 
noel, J EXIGE un cadeau du même montant, pour ça que je préfère de la tune, le meme montant, tout le monde est content, je fais ce que je veux avec, un truc qui ME fera plaisir.  
 
comme deja expliqué ici, je préfère qu'on m'offre rien, comme ça j'offre rien, plutot que de recevoir une merde
 
j'ai été littéralement traumatisé par les cadeau moisi de mon enfance.... plus jamais vous m'entendez PLUS JAMAIS je veux revivre ça.


 
 
C'est triste  :sweat:

n°35904947
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 14-10-2013 à 20:54:23  profilanswer
 

daaadou a écrit :


Tu compares la performance temporelle/géographique/concurrentielle.
Tu voulais faire comment ?
Le chef encadre une équipe, il faut comparer la boîte chef+équipe avec d'autres boîtes du même type.
Sinon, par le bas, tu analyses la satisfaction de l'équipe et tu corrèles ça à la hausse de prod. Y'a rien d'insurmontable.

 

Je pense que c'est pas nécessairement faisable personnellement, et pas que tout est quantifiable comme tu le disais.

 

Tu as des devs, ils dépendent de product managers, des marketeux, etc.. Pas facile de mesurer leur apport en utilisant directement le chiffre d'affaire de la boite, ni le nombre de lignes de code, ni le nombre de features. A moins de faire du "A/B testing" ce qui n'est pas possible pour la majorité des boites.

 

Pareil pour un admin sys.


Message édité par Youmoussa le 14-10-2013 à 21:02:08

---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°35904953
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 14-10-2013 à 20:54:57  profilanswer
 

etoile64 a écrit :


 
 
C'est triste  :sweat:


 
ah ouais mais tu as pas vécu les désillusions comme je les ai vécu étant gamins, ça traumatise littéralement des gosses ....

n°35904963
Kaffeine
Noisette
Posté le 14-10-2013 à 20:55:46  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


 
noel, J EXIGE un cadeau du même montant, pour ça que je préfère de la tune, le meme montant, tout le monde est content, je fais ce que je veux avec, un truc qui ME fera plaisir.  
 
comme deja expliqué ici, je préfère qu'on m'offre rien, comme ça j'offre rien, plutot que de recevoir une merde
 
j'ai été littéralement traumatisé par les cadeau moisi de mon enfance.... plus jamais vous m'entendez PLUS JAMAIS je veux revivre ça.


 
Ce déballage en public, t'es pas chez le psy ici  :whistle:

n°35904973
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 14-10-2013 à 20:57:12  profilanswer
 

hfr c'est un peu le psy de tlm :o

n°35904977
chaos vagi​nal
Posté le 14-10-2013 à 20:57:33  profilanswer
 

etoile64 a écrit :


 
 
C'est triste  :sweat:


 
Fille unique ?

n°35904999
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 14-10-2013 à 20:59:34  profilanswer
 

chaos vaginal a écrit :


 
Fille unique ?


 
 
Faut être enfant unique pour trouver triste de détester tout cadeau parce qu'on a été traumatisé gamin?

n°35905019
Lucky Lurk​e
Posté le 14-10-2013 à 21:01:55  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


 
ah ouais mais tu as pas vécu les désillusions comme je les ai vécu étant gamins, ça traumatise littéralement des gosses ....


C'est de là que tout vient... :(

n°35905047
ak enemy
Meilleur ami de Skip Pannatier
Posté le 14-10-2013 à 21:04:24  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


 
ah ouais mais tu as pas vécu les désillusions comme je les ai vécu étant gamins, ça traumatise littéralement des gosses ....


 
Tu avais eu un Iphone 4 16Go à la place d'un 32Go ?
 

Spoiler :

[:zedlefou:3]

n°35905075
chaos vagi​nal
Posté le 14-10-2013 à 21:06:01  profilanswer
 

etoile64 a écrit :


 
 
Faut être enfant unique pour trouver triste de détester tout cadeau parce qu'on a été traumatisé gamin?


 
Si tu réponds à ma question, je t'expliquerai

n°35905094
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 14-10-2013 à 21:07:04  profilanswer
 

chaos vaginal a écrit :


 
Si tu réponds à ma question, je t'expliquerai


 
 :jap:  
 
J'attends l'explication avec impatience  :o

n°35905095
daaadou
o O ° O o Meggy le chat o O °
Posté le 14-10-2013 à 21:07:09  profilanswer
 

chaos vaginal a écrit :


 
Si tu réponds à ma question, je t'expliquerai


 [:massys]

n°35905104
chaos vagi​nal
Posté le 14-10-2013 à 21:07:48  profilanswer
 

etoile64 a écrit :


 
 :jap:  
 
J'attends l'explication avec impatience  :o


 
 
tu n'as pas répondu

n°35905106
Profil sup​primé
Posté le 14-10-2013 à 21:07:52  answer
 

briseparpaing a écrit :


Ca peut arriver, l effetde levier est considérable dans un secteur comme çà


Un exemple de ce que t'as pu faire :
1/ seul
2/ qui a rapporté 2 jour de production  
 

n°35905109
chaos vagi​nal
Posté le 14-10-2013 à 21:08:03  profilanswer
 


 
 
Oui c'est pourquoi ?

n°35905113
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 14-10-2013 à 21:08:16  profilanswer
 

chaos vaginal a écrit :


 
 
tu n'as pas répondu


 
Le smiley est la réponse :o

n°35905121
chaos vagi​nal
Posté le 14-10-2013 à 21:08:59  profilanswer
 

etoile64 a écrit :


 
Le smiley est la réponse :o


 
 
Tu portes  un chapeau ?

mood
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