Je déteste profondément ce genre de remarques. Il s'agit de prendre artificiellement l'ascendant moral en prétendant s'être libéré des clichés etc ... bien sûr qu'il y a des exceptions, mais ça n'empêche pas qu'il y a des traits qui sont très majoritairement masculins et d'autres majoritairement féminins. C'est nier une évidence. Idem pour les différences entre les nationalités.

 
Comme laisser derrière soi son bébé de 6 semaines et annuler des vacances cad rompre un engagement envers la seconde personne sensée être la plus importante dans sa vie pour aller cirer des pompes et boire du champagne ?
 
Mais ce n'est pas biologique, c'est acquis / éducationnel / socialement construit.  
Je suis bien d'accord avec toi que les homme sont éduqués pour devenir des c***ds, ça n'empêche que certains ont gardé ou récupéré leur âme et ne se sont pas contentés de faire ce qu'on attendait d'eux, cad pas pleurer, boire du champ' pendant que Mme en pleine dépression post partum et Matiméo 6 semaines se débrouillent, on dit "travailler", et payer une grosse pension alimentaire en s'en plaignant beaucoup après qu'elle ait claqué la porte.  
 

 
Comme laisser derrière soi son bébé de 6 semaines et annuler des vacances cad rompre un engagement envers la seconde personne sensée être la plus importante dans sa vie pour aller cirer des pompes et boire du champagne ?
 
Mais ce n'est pas biologique, c'est acquis / éducationnel / socialement construit.  
Je suis bien d'accord avec toi que les homme sont éduqués pour devenir des c***ds, ça n'empêche que certains ont gardé ou récupéré leur âme et ne se sont pas contentés de faire ce qu'on attendait d'eux, cad pas pleurer, boire du champ' pendant que Mme en pleine dépression post partum et Matiméo 6 semaines se débrouillent,on dit "travailler", et payer une grosse pension alimentaire en s'en plaignant beaucoup après qu'elle ait claqué la porte.  
 

on a bien compris que t'étais raciste en plus d'être misogyne t'inquiète pas va

Comme laisser derrière soi son bébé de 6 semaines et annuler des vacances cad rompre un engagement envers la seconde personne sensée être la plus importante dans sa vie pour aller cirer des pompes et boire du champagne ?

Mais ce n'est pas biologique, c'est acquis / éducationnel / socialement construit.  
Je suis bien d'accord avec toi que les homme sont éduqués pour devenir des c***ds, ça n'empêche que certains ont gardé ou récupéré leur âme et ne se sont pas contentés de faire ce qu'on attendait d'eux, cad pas pleurer, boire du champ' pendant que Mme en pleine dépression post partum et Matiméo 6 semaines se débrouillent, on dit "travailler", et payer une grosse pension alimentaire en s'en plaignant beaucoup après qu'elle ait claqué la porte.

Mais nan c'est du management

 
Tu nous fais une sortie de route la. Non, les hommes ne sont pas éduqués pour devenir des connards. C'est une insulte stigmatisante et ça n'a pas sa place ici. Avertissement avant sanction.

 
je comprends pas l'interet du truc de base  
mais en plus s'il faut que tout le monde mente et dise un truc convenu je le vois encore moins    

 
Pour le coup je trouve l'accusation un peu injuste.  
Il est une question d'éducation et de culture là-dedans, le jour où les petits garçons et les petites filles seront élevés pareils (et qu'on arrêtera définitivement avec les remarques de type "arrête de pleurer t'es pas une fillette" ), je pense qu'on observera beaucoup moins de différences de comportement à l'âge adulte.
Et au niveau des nationalités, il me semble évident qu'il s'agit d'un raccourci par rapport au pays dans lequel on vit/travaille. Les Suisses ne se comportent pas comme les Anglais, les Français pas comme les Américains.

J'aime bien moi, souvent moins pète couilles/revendicatrices que les mecs, plus fiables, plus agréables.
 
Par contre ouai faut faire attention à la formulation des reproches

C'est du management de faire pleurer les gens de son équipe ?  

Je crois que je préfères aussi les femmes en terme de management direct et de qualité de taf, mais de mon expérience, il faut accepter d'avoir à gérer des bisbilles qui prennent parfois des proportions disproportionnées.

quand il dit texto plus haut que les femmes sont des chieuses reloues à manager, excuse moi d'appeler un chat un chat
 
pour le racisme il l'a déjà prouvé plusieurs fois ici (et même déjà sanctionné il me semble ), c'est pas juste un rappel des différences culturelles (que personne n'a nié ici et surtout pas le post qu'il quote)

 
Tu nous fais une sortie de route la. Non, les hommes ne sont pas éduqués pour devenir des connards. C'est une insulte stigmatisante et ça n'a pas sa place ici. Avertissement avant sanction.

 
Elle en fait une a chacun de ses posts j'ai l'impression.  
 
Elle n'a pas répondu à ma question la dernière fois que je la lui ai posé, mais vu le nombre de principes qui s'alignent systématiquement en terme d'éduction, je soupçonne qu'elle n'ait pas d'enfant

 
c était 2010 cette ref

Boarf les vrais problèmes RH je les ai eu avec les mecs

 
J'ai jamais viré de femme d'après mes souvenirs, des mecs plein. DOnc si on raisonne purement en terme de faute professionnelle, les macs gagnent haut la main.  
 
Il n'y a pas de règle individuelle évidemment, mais en terme de tendance, en tout cas dans le milieu ou j'évolue, entre mec ca clash brutalement voir violemment, entre femme ca couve beaucoup plus et ca dure beaucoup plus longtemps, voir toujours.

 
Elle a des lapins c'est pareil.

 
Tu as la même proportion d'hommes et de femmes à gérer ?

A savoir quand même que la majorité des licenciements que j'opère sont consécutifs à l'alcool.

 
Je sais qu'il y a des traits très majoritairement masculins ou feminins néanmoins juste pas mon experience en finance. Les profils les plus needy sont aussi souvent les hommes que les femmes. Dans ton secteur ce n'est peut être pas le cas, c'est tout. Il n'y aucun ascendant moral obtenu en partageant mon ressenti empirique, tu peux remballer
 
Tu nous fais une sortie de route la. Non, les hommes ne sont pas éduqués pour devenir des connards. C'est une insulte stigmatisante et ça n'a pas sa place ici. Avertissement avant sanction.

 
Pour le coup je trouve l'accusation un peu injuste.  
Il est une question d'éducation et de culture là-dedans, le jour où les petits garçons et les petites filles seront élevés pareils (et qu'on arrêtera définitivement avec les remarques de type "arrête de pleurer t'es pas une fillette" ), je pense qu'on observera beaucoup moins de différences de comportement à l'âge adulte.
Et au niveau des nationalités, il me semble évident qu'il s'agit d'un raccourci par rapport au pays dans lequel on vit/travaille. Les Suisses ne se comportent pas comme les Anglais, les Français pas comme les Américains.

 
Ah oui, mais ce n'est pas le message quoté qui m'aurait fait réagir

quand il dit texto plus haut que les femmes sont des chieuses reloues à manager, excuse moi d'appeler un chat un chat
 
pour le racisme il l'a déjà prouvé plusieurs fois ici (et même déjà sanctionné il me semble ), c'est pas juste un rappel des différences culturelles (que personne n'a nié ici et surtout pas le post qu'il quote)

 
J'ai jamais viré de femme d'après mes souvenirs, des mecs plein. DOnc si on raisonne purement en terme de faute professionnelle, les mecs gagnent haut la main.  
 
Il n'y a pas de règle individuelle évidemment, mais en terme de tendance, en tout cas dans le milieu ou j'évolue, donc pas spécialement feutré corporate, entre mec ca clash brutalement voir violemment, entre femme ca couve beaucoup plus et ca dure beaucoup plus longtemps, voir toujours.

C'est plutôt toi le misogyne à mon avis. Est ce qu'on peut dire un truc négatif sur les femmes sans que cela soit un problème ? Ou alors c'est une catégorie de la population à protéger et on ne peut que critiquer de façon générale les hommes ? Se comporter comme tu le fais est paternaliste et considère les femmes en situation de minorité.  

 
C'est plutôt toi le misogyne à mon avis. Est ce qu'on peut dire un truc négatif sur les femmes sans que cela soit un problème ? Ou alors c'est une catégorie de la population à protéger et on ne peut que critiquer de façon générale les hommes ? Se comporter comme tu le fais est paternaliste et considère les femmes en situation de minorité.  

En fait, ce que tu ne comprends pas  (mais c'est probablement du à ton âge avancé), c'est que dire "les femmes sont", c'est les essentialiser, et dire que par nature elles sont comme ça.

En fait, ce que tu ne comprends pas  (mais c'est probablement du à ton âge avancé), c'est que dire "les femmes sont", c'est les essentialiser, et dire que par nature elles sont comme ça.

 
Elle en fait une a chacun de ses posts j'ai l'impression.  
 
Elle n'a pas répondu à ma question la dernière fois que je la lui ai posé, mais vu le nombre de principes qui s'alignent systématiquement en terme d'éduction, je soupçonne qu'elle n'ait pas d'enfant

On notera d'ailleurs que Théomède, connu pour sa grande modération, ne dit pas que les vieux sont étroits d'esprit

C'est surtout une baisse de la plasticité cérébrale, rendant difficile l'adaptation à un monde en perpétuel changement

chez certains ça commence tôt

....
J'ai snipé personne. Quand le CEO s'est mis à chialer en parlant de moi, j'étais vraiment choqué et je ne savais pas comment réagir, du coup j'ai réagi en mode défense, c'est à dire un peu agressif.  

 
Perso je suis team homereb, potentiellement c'est chaud de refuser ça quand t'es à un certain niveau de responsabilité.
Je sais que sur HFR tout le monde gagne super bien sa vie sans aucune responsabilité et en faisant ce qu'il veut.
Dans la vrai vie perso je trouve qu'arriver à un certain niveau t'es corveable à merci.
Et pour le gamin il a 6 semaines il est pas né la veille non plus...
Par contre ce qui me surprend c'est que ça soit pas prévu suffisament tôt pour ne pas se retrouver dans cette situation de devoir annuler des congés pour.

 
 
...
 
Sous cet angle j'ai toujours trouvé cela interessant. EVIDEMMENT qu'il ne faut pas dire la verité quand on te demande de parler des évenements marquants de ta vie, il faut construire un narratif puis trouver le moment clef pour dénouer la tension créee soit par humour, soit par intelligence, en resonnance avec les autres sujets traités ou les points business du workshop d'apres. Montrer que tu es en contrôle de la dialectique de A à Z, que tu es au dessus du jeu.
 
La homerb arrive avec ses chaussures pleines de boues s'essuyer sur la robe de la mariée (le CEO) jusqu'à le faire pleurer + l'humilie en public. Il recolte une demotion fonctionnelle avec un étage supplémentaire et donc une abrasion de sa courbe de revenus futurs en étant un cran plus loin du tuyau à cash. Bravo l'artiste.

Le CEO qui pleure en même temps, c'est un gros naze non ? Quel CEO digne de ce nom va pleurer dans un séminaire avec ses sous-fifres ?

 
LooKoom a raison clairement, mais je ne suis clairement pas de son calibre, je suis un émotif, trop premier degré manifestement. Après, à ma décharge, j'avais pas vu venir le coup.  
 
 
Le COO il sera entre le CEO et l'ensemble des directeurs Pays, je pense pas qu'il ait pris cette décision seulement pour que je lui casse moins les couilles.  
 
Je ne lui ai pas dit "j'ai pas confiance" comme ça. Il se met à chialer, en disant qu'il aimerait qu'on ait une meilleur relation et que je lui fasse confiance. C'est là que je lui ai répondu que c'était compliqué de faire quand j'ai failli me faire lourder il y a 2 ans, alors même que j'étais au max de ce que je pouvais faire et que manifestement ça ne lui convenait pas.  
 
J'ai pas de stratégie, je suis juste plus detendu parce que je sais que je suis liquide à l'instant T. Après je n'ai pas envie de bouger même si je pouvais sans doute gagner 40 ou 50% de plus. Déjà parce qu'en 2026/2027 on devrait recolter les fruits de mon travail depuis 4 ans (et si ça se passe bien je vais être encore plus liquide) et puis surtout parce que j'ai une qualité de vie de zinzin. Concrètement, j'ai une VC d'une heure par semaine avec mon boss, 4 executive comite par an, 4 comité d'investissement, 4 boards et le reste du temps je fais absolument ce que je veux. J'ai jamais aussi peu bossé de ma carrière, même si je prends la dose en terme de stress.  
 

Cela me rappelle une fois je sortais d'une opération le dimanche, je préviens le dg par mail (un parce que j'avais pas envie de parler à l'hôpital ca passe mal et 2 parce que je ne suis pas aussi optimiste que Gregouf, je sécure souvent par un écrit) le lundi que bon je vais pas revenir au taff ce jour là    
Le mec seul message : où est le dossier X
 
Je ne lui ai évidemment pas répondu et il a dû le sentir, il a envoyé tous les autres directeurs pour m'amadouer les jours suivants    
Je suis évidemment parti 3 mois plus tard (tout en rendant le dossier à temps, suis un pro quand même   ) en posant tous mes congés et pris  3 semaines d'arrêt, il a dû me revoir 2 fois ce con.    
Evidemment que tu es ultra corvéable, mais il y a des limites qu'il faut savoir s'imposer. Enfin ce n'est que mon avis    

en fait il a techniquement raison : ce genre de seminaire est autant un test de loyauté (bon chien-chien) qu'un moyen de rassurer des gens qui seront écartés du nouveau comex ("il a pleuré dans mes bras bon sang, je vais lui rester fidèle ! je n'ai pas besoin de travailler ailleurs" )
 
Je suis pas monté dans la hiérarchie précisément pour ces raisons :
=> Quand le VP me demande ce que je veux pour me remercier de résultats assez dingues (10 ans que le SVP essayait de rentrer sur un compte stratégique. Première fois qu'il avait une ligne budgetaire chez l'acheteur à X milliards du groupe en question avec beaucoup de mon travail : au lieu de demander un poste management qu'il pouvait m'offrir je demande du temps pour une thèse (lol, refusé ils un peu dans la merde si je partais en R&D pure et il allait pas faire l'effort pour me laisser partir)
=> Quand ont organise des grandes messes "pas vraiment obligatoire mais vous êtes encouragés à ..." j'envoie bouler en disant que mes enfants sont trop petits (mais très content d'y aller sinon les autres années)
 
Résultat des bonus fréquents de VP / SVP qui tombent comme ça (de moins en moins gros les montants par contre. La crise ma brave dame ) mais pas une opportunité de monter dans la chaîne alimentaire ce qui me va très bien vu comment on traite les gens dans ces boites depuis quelques années maintenant  

En fait, ce que tu ne comprends pas  (mais c'est probablement du à ton âge avancé), c'est que dire "les femmes sont", c'est les essentialiser, et dire que par nature elles sont comme ça.

Je n'essentialise pas les individus, en revanche je ne m'empêche pas de réfléchir en terme généraux sur des catégories de la population. Surtout que pour ce qui est des différences entre hommes et femmes, on est plus dans des clichés, on est dans des différences scientifiquement démontrées. Le sujet qui peut faire débat c'est l'origine de  ses différences, nature, culture etc ... pas leur existence.

En fait, ce que tu ne comprends pas  (mais c'est probablement du à ton âge avancé), c'est que dire "les femmes sont", c'est les essentialiser, et dire que par nature elles sont comme ça.

En fait, ce que tu ne comprends pas  (mais c'est probablement du à ton âge avancé), c'est que dire "les femmes sont", c'est les essentialiser, et dire que par nature elles sont comme ça.

 
Ah bah elle a ptet pas d'enfants mais elle a des idées!

Yep; tourne toi, Benoît