Le fond c'est l'épandage décomplexé des idées d'extrême-droite déshumanisantes sur ce forum. Ça me désole qu'on en soit arrivé là mais ce n'est pas la faute de HFR, c'est l'évolution de la société.

Puis Gimly doit pas être très au contact de ces émissions de gauche de toutes façons. C'est le fantasme habituel de la droite, ils ont peur de l'inconnu.

 
Quel type de travail ? Celui qui amène à l'explosion des sociétés/dégradation de l'environnement ? Bof, c'est, de façon générale, celui qui paie le plus.
 
Il y a une bonne trentaine d'année, Calvet, PDG de Peugeot (donc des responsabilités hein) se faisait étriller parce qu'il gagnait 30 fois ce que gagnaient ses ouvriers.
https://www.franceinfo.fr/replay-ra [...] 79517.html
Or j'ai appris ici que c'est moins que ce que gagne n'importe quel optimiseur fiscal pour ultra riches.
Comment en est-on arrivés là ?

 
Je regarde entre autre toutes les émissions de C ce soir et j’écoute France Inter quand je me déplace en bagnole. Ça suffit largement à se faire une idée.
 
Et toi ?

Oui, même si HFR a pris de virage très tôt (lors de la campagne pour l élection de 2007).

Concernant lookoom, il a toujours été conservateur , mais ses écrits sont plus cassants / extrêmes depuis qu’il vit en Suisse.

C’est peut être lié à des éléments qu’il a déjà partagé ici (que finalement il ne s’y sent pas si bien).

 
C'est quoi l'excuse de gimly? Ça a commencé quand son arc reac/ed? Il a pas toujours été comme ça.

 
C'est quoi l'excuse de gimly? Ça a commencé quand son arc reac/ed? Il a pas toujours été comme ça.

 
Gimly est un ex anar déçu qui a vécu la vie de seigneur au Maroc et qui aujourd’hui est intéressé financièrement aux résultats de son employeur.
 
Je « comprends » son glissement, même si je le désapprouve .

 
Venant d’un idéaliste de gauche qui a sacrifié tous ses idéaux sur l’hôtel du POGNON en se vendant à un paradis fiscal parasite aux dépends de sa vie de famille, je prends ça comme un compliment

Venant d’un idéaliste de gauche qui a sacrifié tous ses idéaux sur l’hôtel du POGNON en se vendant à un paradis fiscal parasite aux dépends de sa vie de famille, je prends ça comme un compliment

"Anti science", ça me fait marrer. La gauche choisit une petite sous partie de la science qu'elle aime défendre. Et quand ça l'arrange pas, elle ignore royalement

L'aide humanitaire non, il faudrait être un fieffé tas de bite pour être contre une aide d'urgence quand des gens crèvent de faim.
 
L'aide au développement est déjà bien plus discutable, les dirigeants devenant plus enclins à écouter les fournisseurs de l'aide en question plutôt que leurs citoyens pourtant plus à même de savoir ce qu'il faudrait faire. Elle part en partie en corruption, et permet à des acteurs non efficaces mais capables d'obtenir l'aide de rincer leurs compétiteurs. Et évidemment si l'aide prend la forme d'incitations à abandonner l'agriculture vivrère c'est une catastrophe absolue.

L'humanité selon moi, ce n'est pas de détruire les filières agricoles africaines et livrant du riz humanitaire.

 
Le fond c'est l'épandage décomplexé des idées d'extrême-droite déshumanisantes sur ce forum. Ça me désole qu'on en soit arrivé là mais ce n'est pas la faute de HFR, c'est l'évolution de la société.

Lookoom vire clairement ED ça se voit de plus en plus
 
C'est le virage Bardella je pense.

 
 
Donc tu traite Lookoom de fieffé tas de bite?  
 
Ou t'as juste raté une tentative de déplacer la discussion pour essayer de rendre cela acceptable?

Perso j’en ai rien à faire mais faut quand même être sacrément aveugle pour ne pas voir la propagande de radio France  
En fait je pense que c’est un discours auquel les gens sont tellement habitués qu’ils ne le ressentent même plus , tout simplement  
Mais évidemment quand ce n’est pas de notre sensibilité on le retrouve dans chaque émission ou presque

Oui son message fait mine de comprendre mais choisit au final d’insulter…
 
Je parle bien des livraisons alimentaires durables dans certains pays qui ont complètement flingué les modestes capacités agricoles locales.
 
Le surplus d’aides, notamment durables, sont un poison pour l’émancipation et l’autonomie alimentaire et économique de pays peu développés. Ça n’a rien d’inhumain d’écrire cela.

 
Idées d’extrême droite quand j’évoque de réduire le volant d’action de l’état ? Mais vous comprenez ce que cela veut dire ou pas en quoi est-ce d’extrême droite de quelconque façon, je ne le sais toujours pas.
 

Je pense qu'il n'y a pas de problème à avoir des opinions conservatrices sur radio France dans l'absolu mais il faut voir autour de quoi tourne le conservatisme aujourd'hui : anti sciences, fausse nouvelles, autoritarisme.

J'ai pas vraiment de problème à avoir de la pensée conservatrice sur radio france, mais enfin le conservateur qui ne coche pas une des cases précitées se fait rare. Même par exemple un mec comme Giesbert qui pourrait cocher la case du conservateur rationnel, chaque intervention, c'est quasi un mensonge par ligne.

A un moment donné il faut que le conservatisme français et même occidental se reprenne, comme dirait Lookoom. S'il est écarté des médias décents c'est aussi par son choix d'épouser une idéologie radicale et des méthodes de conquête de pouvoir basés sur le mensonge et les fausses nouvelles.

Ben "réduire le volant d'action de l'Etat", ça veut bien dire que des tas de choses qui sont dans le champ de l'action publique sont privatisées?  
Mais tu ne dis jamais lesquelles, ni comment.  
L’Éducation? la Santé? les prisons? les flics? L'entretien des routes?  Les cimetières? Les musées? La Culture? L'aide sociale à l'enfance? Les hospices de vieux? Les hôpitaux psychiatriques? La DGCCRF?  
 
Si on privatise tout ou partie de ces choses, ça veut dire que tout ça doit faire des bénéfices?
Et tu penses que c'est pas une idée d'extrême droite?    
 
Par exemple en France on a un principe fondamental, c'est que le niveau de service public doit être le même partout, sur l'ensemble du territoire. C'est déjà difficile à réaliser, mais qu'est-ce que ça devient si ces mêmes services sont privés?  

Puis Gimly doit pas être très au contact de ces émissions de gauche de toutes façons. C'est le fantasme habituel de la droite, ils ont peur de l'inconnu.

 
Le fond c'est l'épandage décomplexé des idées d'extrême-droite déshumanisantes sur ce forum. Ça me désole qu'on en soit arrivé là mais ce n'est pas la faute de HFR, c'est l'évolution de la société.

pas besoin de privatiser deja si tu gere ca correctement comme une boite privee lambda et que tu degage les administrations et l'administratif inutile, tu fais la meme chose avec moitié moins.
apres il faut accepter de redonner du pouvoirs au gens qui sont au manettes localement et arreter avec l'etat dirigiste. Mais  pas certain que ce cela  soit dans notre adn

Moui, vu le temps que les boîtes privées laissent aux gens pour poster sur HFR, je doute que ce soit gagnant sur l'efficacité du service

 
pas besoin de privatiser deja si tu gere ca correctement comme une boite privee lambda et que tu degage les administrations et l'administratif inutile, tu fais la meme chose avec moitié moins.
apres il faut accepter de redonner du pouvoirs au gens qui sont au manettes localement et arreter avec l'etat dirigiste. Mais  pas certain que ce cela  soit dans notre adn

 
Justement…
 
Je suis précisément de ceux qui se plaignent que le travail ne paie pas assez.  
 

 
Par exemple ?

 
Tu utilises les bons mots mais pas dans le bon sens.  
Je n’ai pas sacrifié mes idéaux, je me sacrifie, moi, pour le bien de ma famille  

 
Je prévois rien de particulier mais en arrêtant de travailler plus tot, fatalement ça réduit ce qu'on peut leur donner.
Typiquement dans un cas ou je vise une retraite complète en France (système encore debout tout ça tout ça ) il est très probable que notre train de vie soit couvert par nos retraites, donc aucun soucis à faire de donations massives assez tôt pour optimiser les fenêtres de transmission.
Dans un cas d'arrêt plus précoce, il faut déjà couvrir le gap jusqu'à la retraite puis il est probable que les retraites ne suffisent pas à couvrir donc pas de donation vu qu l'argent sert à couvrir notre train de vie.

 
Je ne prévois pas de faire "des donations" autre que le starter pack a l'entrée dans la vie active (etudes / permis / voiture si besoin / un petit paquet de cash genre 20/30K.
 
C’est amusant cette idée qu’il faudrait absolument "aider en faisait des donations" quel que soit le contexte, ca ne me parle absolument pas. On mets le paquet maintenant pour qu'ils auent la meilleure situation possible (école, parascolaire, sorties culturelles, soutien scolaire si nécessaire, encadrement, amour et soutien indéfectiblede notre part), après ils feront ce qu’ils voudront.

 
Je ne prévois pas de faire "des donations" autre que le starter pack a l'entrée dans la vie active (etudes / permis / voiture si besoin / un petit paquet de cash genre 20/30K.
 
C’est amusant cette idée qu’il faudrait absolument "aider en faisait des donations" quel que soit le contexte, ca ne me parle absolument pas. On mets le paquet maintenant pour qu'ils auent la meilleure situation possible (école, parascolaire, sorties culturelles, soutien scolaire si nécessaire, encadrement, amour et soutien indéfectiblede notre part), après ils feront ce qu’ils voudront.

Ben "réduire le volant d'action de l'Etat", ça veut bien dire que des tas de choses qui sont dans le champ de l'action publique sont privatisées?  
Mais tu ne dis jamais lesquelles, ni comment.  
L’Éducation? la Santé? les prisons? les flics? L'entretien des routes?  Les cimetières? Les musées? La Culture? L'aide sociale à l'enfance? Les hospices de vieux? Les hôpitaux psychiatriques? La DGCCRF?  
 
Si on privatise tout ou partie de ces choses, ça veut dire que tout ça doit faire des bénéfices?
Et tu penses que c'est pas une idée d'extrême droite?    
 
Par exemple en France on a un principe fondamental, c'est que le niveau de service public doit être le même partout, sur l'ensemble du territoire. C'est déjà difficile à réaliser, mais qu'est-ce que ça devient si ces mêmes services sont privés?

 
Si on privatise tout ou partie de ces choses, ça veut dire que tout ça doit faire des bénéfices?
Et tu penses que c'est pas une idée d'extrême droite?    
 

 
Il va d’urgence falloir revoir les definitions là si la moindre velléités de libéralisme est qualifiées d’extrême droite. Extrême droite qui, ne vous déplaise et économiquement bien ancrée à gauche en  France

 
Il va d’urgence falloir revoir les definitions là si la moindre velléités de libéralisme est qualifiées d’extrême droite. Extrême droite qui, ne vous déplaise et économiquement bien ancrée à gauche en  France

Mais pourquoi il paie pas assez ? Parce qu'on te prélève 50% dès un salaire à peine au delà du smic.
Et ça monte à 60% quand tu commences à gagner un peu plus.
Et pour les postes à très haute valeur ajoutée, pour le genre de salaires que tu trouverais pour des ingés qualifiés dans la tech US, c'est même 65-70%.
Et c'est même pas les seuls impôts que tu paies. Tu peux rajouter grosso modo 10% de plus pour un assez vaste panel de salaires, qui vont notamment dans la TVA, mais aussi taxe foncière, frais de notaire, tout ça...
 
Mais quand on vient dire qu'il faut se calmer sur le financement de l'état providence, on est qualifié d'extrême droite.
Alors qu'on est le pays le plus social du monde. On peut réduire un peu la voilure de l'état providence tout en conservant un filet social digne de ce nom.  

C'est difficile d'argumenter parce que c'est un système grippé, en crise.
 
Mais non, tu ne peux pas gérer ça "correctement comme une boite privee lambda" c’est ce que j’essaye de dire : une boîte est faite pour faire du bénéfice. Très bien. Le service public, c’est radicalement différent. Tu as un besoin de financement, et un budget (qui n'y correspond pas forcément), tu n'as pas des clients, tu as des usagers, des citoyens, c'est pas pareil.
 
C'est marrant  "redonner du pouvoirs au gens qui sont au manettes localement et arrêter avec l'etat dirigiste" c'est littéralement les principes qui ont donné la décentralisation, sous le gouvernement socialiste, et ça a surtout amplifié le mille feuille et les doublons de l'administration territoriale  

Je ne prévois pas de faire "des donations" autre que le starter pack a l'entrée dans la vie active (etudes / permis / voiture si besoin / un petit paquet de cash genre 20/30K.
C’est amusant cette idée qu’il faudrait absolument "aider en faisait des donations" quel que soit le contexte, ca ne me parle absolument pas. On mets le paquet maintenant pour qu'ils auent la meilleure situation possible (école, parascolaire, sorties culturelles, soutien scolaire si nécessaire, encadrement, amour et soutien indéfectiblede notre part), après ils feront ce qu’ils voudront.

 
Et même en prélevant tout ça on augmente le déficit gaiement, c'est la le problème.
Trop d inactifs qui sont un coût net pour la société en France, c'est ça qu'il faut redresser.
Quand tu passes une vie entière sans rien rapporter au système,  normal que ça ne tienne pas.

 
Il va d’urgence falloir revoir les definitions là si la moindre velléités de libéralisme est qualifiées d’extrême droite. Extrême droite qui, ne vous déplaise et économiquement bien ancrée à gauche en  France

 
Je comprends ta philosophie.
 
Simplement entre les enfants des 80s/90s et aujourd’hui le monde a changé et… à part te remercier d’offrir un avantage compétitif aux autres enfants que les tiens à l’avenir je ne sais pas quoi t’écrire pour te faire réaliser la situation.
 
Bravo pour l’éducation de grande qualité et l’environnement familial aimant. Mais pourquoi demander à tes enfants de réaliser le même tour de force que toi; pourquoi ne pas leur donner une marche pour qu’ils aillent plus loin peut être ?

 
Venant d’un idéaliste de gauche qui a sacrifié tous ses idéaux sur l’hôtel du POGNON en se vendant à un paradis fiscal parasite aux dépends de sa vie de famille, je prends ça comme un compliment