Tu parles de presenteisme français, ça sous-entend que c'est différent hors de France.
 
Donc source.

 
Personnellement je crois pas que la vie convenable ait quoi que ce soit à voir avec le pognon, au delà d'un certain montant ( il en faut un minimum c'est évident).
 
D'ailleurs on nous explique régulièrement ici que gagner 3K ou 10K ne change quasiment rien, c'est bien la preuve que ca n'est pas un vecteur déterminant dans la convenabilité.

Bien sûr que si, les hauts fonctionnaires, magistrats etc... ont bien une volonté propre, ce ne sont pas des robots simples exécutants.

Je trouve d'ailleurs, à leur crédit, que la politique n'a aucune prise sur eux. Et j'ai l'opinion que la mentalité est très molle, ne soutient pas assez l'incarcération ni la construction de places de prisons etc...

La justice ne rend pas de compte.

mais tellement, rentrer et juste avoir à profiter, ça c'est la vie

"chérie, flemme de préparer, ce soir on se fait quelle brasserie en bord de Saône ?"

Le soucis c'est que la taille du cercle est négativement corrélée avec le niveau de richesse...
 
Ce que dit le world economic forum a ce sujet :
 
https://www.weforum.org/stories/201 [...] plain-why/
 
Quand on dit que les riches sont des cons, y a tout a fait des arguments derrière.

Quand t'es riche, tu entends sans arrêt dans les médias que t'es un connard, le pire salaud et sait que tu sera détesté quoi que tu fasse du fait même que tu es riche. Tu es obligé d'avoir un équipe de sécurité pour maintenir un peu de vie privée et éviter que des détraqués ne te kidnappent ou tuent. Du coup forcement ca influence les cercles en question.

C'est pas des gens fondamentalement différent. C'est juste qu'ils sont dans une situation différente et l'algorithme de base ne change pas de toute façon.

Si la majorité des gens était aussi morale qu'elle le dit, même à exclure la totalité des riche, le monde serait très different et les riches seraient impuissant. Mais mettre tout sur le dos des autres est plus confortable.

A partir du moment où t'as des gamins, je pense que toutes les soirées des parents ressemblent à ça.

   
Tu passes de 3k à 10k ?
entre la province et Paris, une fois le côté logement neutralisé ?

 
La vie, la vraie

 
Quand t'es riche, tu entends sans arrêt dans les médias que t'es un connard, le pire salaud et sait que tu sera détesté quoi que tu fasse du fait même que tu es riche. Tu es obligé d'avoir un équipe de sécurité pour maintenir un peu de vie privée et éviter que des détraqués ne te kidnappent ou tuent. Du coup forcement ca influence les cercles en question.  
 
C'est pas des gens fondamentalement différent. C'est juste qu'ils sont dans une situation différente et l'algorithme de base ne change pas de toute façon.
 
Si la majorité des gens était aussi morale qu'elle le dit, même à exclure la totalité des riche, le monde serait très different et les riches seraient impuissant. Mais mettre tout sur le dos des autres est plus confortable.

Le soucis c'est que la taille du cercle est négativement corrélée avec le niveau de richesse...

Ce que dit le world economic forum a ce sujet :

https://www.weforum.org/stories/201 [...] plain-why/

Quand on dit que les riches sont des cons, y a tout a fait des arguments derrière.

Lesquels ?
Ça me paraît assez faux
Surtout dans les médias généralistes (type jt)

Alors honnêtement perso je ne le sens pas dans mon entourage mais dans le débat politique oui. Ça me dérange pas plus que ça mais j'avoue qu'après avoir fourni à la France des outils de souveraineté et payé 11M d'impôts quand j'entends que les riches sont des "profiteurs " , que les haut patrimoine qui ne payent pas d'ir sont assimilable à de la fraude fiscale etc.... Je me sens visé et ça me rend triste

 
Wait le temps de sociabilisation avec ses voisins proche de celui d'avec les amis ?  
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/526404
 
Ça compte les commerçants je suppose ??

Marrant votre discussion, je suis en plein dedans.
 
Je fais le même métier que Madame (profession libérale), mais elle est à son compte et bosse de chez nous, alors que je suis en cabinet.
 
Elle gagne davantage, mais fait beaucoup plus d'heures le soir/week-end.
 
Actuellement, je suis au boulot entre 10h et 19h, sans avoir à bosser en dehors de ce créneau.
 
Je suis chez nous à 19h15, ce qui permet de gérer à deux le tunnel du soir avec deux gamins de trois mois et 2,5 ans.
 
Pour des raisons diverses, je ne peux pas rester dans mon cabinet actuel. Dans mon futur cabinet, j'aurai des horaires plus lourdes (difficile de partir avant 20h à mon avis), mais une rémunération plus importante, la possibilité de progresser techniquement et éventuellement des perspectives d'association.
 
Ma configuration actuelle est difficilement reproductible.  Il aurait été compliqué de retrouver un même ratio horaires/rémunération ailleurs.
 
Résultat, ma femme va devoir gérer seule le tunnel ; on va certainement prendre quelqu'un pour l'aider, ce qui absorbe une partie de mon augmentation.
 
Objectivement, c'est plus facile de bosser en cabinet que de gérer deux gamins ; le mérite est pour elle, et je comprends qu'il soit tentant pour les hommes de trainer le soir.
 
C'est une phase transitoire et mon objectif à terme est de pouvoir voir les gamins en fin de journée (comme beaucoup dans ma génération), mais ça suppose cette étape intermédiaire un peu compliqué.

Alors honnêtement perso je ne le sens pas dans mon entourage mais dans le débat politique oui. Ça me dérange pas plus que ça mais j'avoue qu'après avoir fourni à la France des outils de souveraineté et payé 11M d'impôts quand j'entends que les riches sont des "profiteurs " , que les haut patrimoine qui ne payent pas d'ir sont assimilable à de la fraude fiscale etc.... Je me sens visé et ça me rend triste

Par contre je vois pas le taf, qui est un énorme vecteur de socialisation

 
On tout cas le sentiment chez nous, c'est que vous les avez bien mérités vos millions  

Alors honnêtement perso je ne le sens pas dans mon entourage mais dans le débat politique oui. Ça me dérange pas plus que ça mais j'avoue qu'après avoir fourni à la France des outils de souveraineté et payé 11M d'impôts quand j'entends que les riches sont des "profiteurs " , que les haut patrimoine qui ne payent pas d'ir sont assimilable à de la fraude fiscale etc.... Je me sens visé et ça me rend triste

Alors honnêtement perso je ne le sens pas dans mon entourage mais dans le débat politique oui. Ça me dérange pas plus que ça mais j'avoue qu'après avoir fourni à la France des outils de souveraineté et payé 11M d'impôts quand j'entends que les riches sont des "profiteurs " , que les haut patrimoine qui ne payent pas d'ir sont assimilable à de la fraude fiscale etc.... Je me sens visé et ça me rend triste

 
Après ordre de grandeur. C'est bien beau de lacher un chiffre impressionnant pour faire effet massue. Il faut le corréler à ton revenu total aussi, car plein de gens qui gagnent un revenu median ou moins échangent sans problème leur revenu et leur impôt très bas contre tes 11 millions d'impôts et le revenu qui va avec.  
 
Le problème de la France actuelle (mais qui est aussi celui de beaucoup de pays développés) c'est qu'il y a beaucoup d'impôts pour les salariés aisés mais que comme démontré sur beaucoup de topaks pognon, la France est un paradis fiscal pour les ultra riches et sans être un paradis fiscal , est de plus en plus sympa pour beaucoup de gens aisés à mesure qu'ils tirent leurs revenus de la rente et non du travail et qu'ils savent adopter les bonnes stratégies d'optimisation.
 
Ce système fonctionnera tant qu'une majorité silencieuse parviendra à peu près à se loger, à se maintenir dans notre société du loisir et que l'Etat pourra encore assurer un minimum de prestations,notamment de santé.

 
Quand t'es riche, tu entends sans arrêt dans les médias que t'es un connard, le pire salaud et sait que tu sera détesté quoi que tu fasse du fait même que tu es riche. Tu es obligé d'avoir un équipe de sécurité pour maintenir un peu de vie privée et éviter que des détraqués ne te kidnappent ou tuent. Du coup forcement ca influence les cercles en question.  
 
C'est pas des gens fondamentalement différent. C'est juste qu'ils sont dans une situation différente et l'algorithme de base ne change pas de toute façon.
 
Si la majorité des gens était aussi morale qu'elle le dit, même à exclure la totalité des riche, le monde serait très different et les riches seraient impuissant. Mais mettre tout sur le dos des autres est plus confortable.

 
Là, on a retrouvé un équilibre et ce qui fonctionne, globalement, c'est:
- la présence de mon conjoint tôt au moins une fois par semaine
- le fait que l'aide des proches ne se faisaient pas chez moi au moins une fois par semaine (ils récupèrent les enfants chez eux et on va les chercher ensuite)
- une aide extérieure ponctuelle mais pas en ma présence les semaines particulièrement chargées
 
Ça m'a fait passer de 5 soirs seule par semaine à 2 à 3 soirs et finalement, ça m'a permis de retrouver le côté sympa de ces moments.

Par contre je vois pas le taf, qui est un énorme vecteur de socialisation

Bah qu'ils créent autant de valeur qu'hadado. Perso j'en suis incapable.

 
Bof, a quelques rares exceptions près.

Bah qu'ils créent autant de valeur qu'hadado. Perso j'en suis incapable.

C'est limité la valeur a une dimension assez simpliste. Est-ce que les profs qui vont former des milliers d'élèves dans leur carrière ou les infirmières qui vont en soigner tout autant ne créent pas "plus" de valeur?

Tout ça c'est rien par rapport à Ousmane qui fait rêver des millions de français à chaque match.
 
Il a tellement créé de bonheur qu'il mériterait le panthéon

 
La réalité de ce topic c'est justement que les aisés qui passent leur temps de boulot à poster des conneries sur HFR se plaignent des fonctionnaires cités. Tu vas pas me dire que faire quelques excels, cadrer 2 ou 3 gus d'école de commerce légitiment les émoluments dans la finance par exemple...

J'sais pas exactement de quelle finance tu parles, mais leurs quant on un gros niveau en maths

C'est dommage de ne pas mettre a profit ce gros niveau comeme.

Non, ça sert uniquement à flatter ton égo.
 
Ta femme et tes gosses préfèreraient passer du temps avec toi plutôt que de profiter de ta thune.

 
Je pense que 100% des gens que j'ai vus finir à 20h dans ma vie pro étaient des gens qui ne produisaient pas plus que ceux qui partaient à 17h.
Dans ce cas je comprends largement le sentiment d'injustice.

 
Et c'est drôle parce que je ne bosse quasiment qu'avec des boomers élevés aux gros horaires, moi homme moi travailler beaucoup, ramener groarjon et être important. J'ai l'impression de voir des figures dépassées, y compris moi il n'y a pas si longtemps. J'ai senti qu'en partant régulièrement à 17h30/18h, je détonnais, mais c'est admis aujourd'hui et n'empêche en rien le fait que je sois très reconnue et par mes collègues, et par ma hiérarchie aujourd'hui.

Je réponds en sautant 3 pages, vous postez beaucoup trop (et ne bossez vraiment pas beaucoup )
Ça s'appelle la Séparation des pouvoirs et c'est très bien pour avoir une démocratie qui fonctionne bien. Effectivement ça ne répond pas forcément à la colère populaire elle-même excitée par les médias d'extrême droite, mais en réalité c'est plutôt bien.
 
Quand au prison, c'est évidemment purement politique sachant que les magistrats ne construisent rien, ils sont déjà occupés ailleurs.

Marrant votre discussion, je suis en plein dedans.
 
Objectivement, c'est plus facile de bosser en cabinet que de gérer deux gamins ; le mérite est pour elle, et je comprends qu'il soit tentant pour les hommes de trainer le soir.
 
C'est une phase transitoire et mon objectif à terme est de pouvoir voir les gamins en fin de journée (comme beaucoup dans ma génération), mais ça suppose cette étape intermédiaire un peu compliqué.

Tkt du profit y'en a  

Rien à voir mais les arrets de bus corréens sont magnifiques ET climatisés.
 
Parvenir à atteindre une societé apaisée au point de pouvoir laisser ce genre de mobilier urbain sans surveillance et sans dégradation est selon moi le summum de la convenabilité.
 
 
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La Corée, c'est bien le pays du suicide des jeunes, avec un peuple qui a totalement arrêté de baiser et de se reproduire ?

Tkt du profit y'en a  

C'est limité la valeur a une dimension assez simpliste. Est-ce que les profs qui vont former des milliers d'élèves dans leur carrière ou les infirmières qui vont en soigner tout autant ne créent pas "plus" de valeur?

Après, c'est très bien que Hadado ait payé ce qu'il doit, c'est une obligation légale...