Mouais, j'ai 34 ans et la dégradation du niveau de langage est assez documentée (regardez une vidéo de l'INA).

Tiens question pratique un peu con. Vous pouvez poser votre lendemain (ou plus) ou on vous demande de prévoir vos congés un peu plus a l'avance ?

 
Intéressant, merci !
 
Je te laisse regarder la liste des pays au-dessus de 2.5 (ou même 2.2) et juger de la pertinence de leurs visions politiques à long terme

Tu fais à mon sens un amalgame entre éducation "un peu dure" et le fait de poser des limites.
Je me revendique clairement de l'éducation bienveillante, tout en posant un cadre strict et avec un haut niveau d'exigence, et la plupart des parents que je connais fonctionnent de même.
Pas d'avis sur la génération Z que je connais très mal.

Tu n'auras pas ma haine

Plus sérieusement, oui, le monde occidental est en décroissance démographique rapide et si l'innovation technologique compense en bonne partie cela, la productivité et le capitalisme permettant de maintenir un bon niveau de vie relatif, le système démocratique ne sera plus vraiment adapté à nos societés tournées vers les vieux et le passé.

 
C'est si triste.

Pauvre chou  

C’est lunaire surtout.

 
Ca a quelle gueule un ouvrier au taf à 66 ans. J'en ai jamais vu, je suis curieux.

Pour la discipline et une capacité de s'exprimer vis à vis des adultes avec une forme de respect ? En tout cas mes amis/connaissance à Francfort, Cologne, Munich, Hambourg ont pour une bonne partie leurs enfants dans le public. Quand j'ai fait 2*6 semaines à l'école en Allemagne dans le contexte de ma classe européenne dans les 90s à Francfort, j'avais été frappé par la discipline et la difference de ton/expression des collegiens entre eux vs. en parlant à un adulte qui changeait radicalement.  
 
Quelle est ton experience ?

On peut être en désaccord sur certains points ou sur la manière de les résoudre, mais ça ne veut pas dire que 100% du constat est faux.

 
Oui c'est pathétique.
 
Mais tu n'auras aucun résultat si les établissements ne sont pas plus durs avec les enfants ET les parents. Il ne faut pas partir du principe que c'est aux parents de faire car ils ne feront rien. Ca part de la volonté de l'Etat d'être ferme et de pousser les parents à être fermes à la maison.
 
Or si tu commences à aller dans cette direction, parce qu'il y a malheureusement une superposition pas totale mais importante quand même des populations fragiles avec les populations turbulentes, tu es tout de suite taxé d'anti x ou y population.
 

 
Le fait que wesh soit bien plus récent et issu d'une autre culture.
 

 
En 2025 poser des limites est considéré comme dur.
En 2025 avoir un haut niveau d'exigence est quasiment du nazisme.
 
Tu es dans une bulle de parents exigeants, moi aussi en bonne partie. Mais non, c'est une petite minorité qui fonctionne ainsi de nos jours, je pense que tu le sais.

 
J'ai jamais entendu "wesh" en 15 ans de vie dans un pays arabo musulman.

On disait déjà wesh quand j'étais au collège, genre milieu des années 2000. Et en province, dans en milieu civilisé ça a du débuter bien avant

On disait déjà wesh quand j'étais au collège, genre milieu des années 2000. Et en province, dans en milieu civilisé ça a du débuter bien avant

 
Je ne nie pas ca, je dis que si c'est culturel, c'est de la culture Francaise.
 
Quand moi j'étais au lycée, c'était "walah" mais prononcé correctement à l'arabe "woulah" et dans le sens "je te jure", pas comme maintenant.  
 
Mais ca pareil, c'est un truc Français, pas commun dans le language arabe, je ne l'ai jamais entendu au Maroc.

Ouai on est bien d'accord, ceux qui voient dans le wesh l'arabisation de la France, c'est juste les faf habituels
 
Mais j'avais envie de répondre sur le c'était mieux avant de j'sais plus quel boomer

Tiens question pratique un peu con. Vous pouvez poser votre lendemain (ou plus) ou on vous demande de prévoir vos congés un peu plus a l'avance ?

 
Non, pas remis. Un tatouage visible dans le monde pro et je fais mon possible pour limiter/annuler tout contact de près ou de loin avec la personne.
J'ai l'opinion que cela m'a grandement servi, comme une sorte de 6ème sens pour filtrer les profils de moindre niveau de confiance, de moindre stabilité psychologique, de moindre droiture morale.
Dans mon milieu qui ne repose QUE sur la confiance et où des opérations en dizaines/centaines de millions se concluent sur un coup de fil, sur une poignée de main, on se raccroche à ce que l'on peut.
 

C’est exactement le discours tenu par les MAGA ici.

Mon conseil : faites preuve d’empathie et ne niez pas intégralement ce genre de discours si vous ne voulez pas voir la France finir comme les US. La polarisation au sein d’un pays, c’est catastrophique AMHA

On peut être en désaccord sur certains points ou sur la manière de les résoudre, mais ça ne veut pas dire que 100% du constat est faux.

 
Tu as une idée d'un système alternatif plus adapté ?
 
Parce que même un système autoritaire, je ne vois pas tellement ce qui l'inciterait à se tourner vers l'avenir et le long terme.  
 
Peut-être un système dynastique à la rigueur.

 
Tu devrais venir aux US si tu veux voir du vieux bosser. Ca fait toujours un petit choc de voir un vieux de 70 ans dont le job est de mettre les courses dans les sacs à la caisse.

 
J'ai envie de me recuser à ce sujet car je pense être parfaitement ignare et incompétent à ce sujet.
 
Néanmoins au titre de l'amusement collectif, j'ai l'opinion qu'effectivement il faudrait une évolution.
 
1/ Vers un suffrage censitaire avec un retour aux regles greco-romaines ? Uniquement les contributeurs fiscaux au dela d'une somme X peuvent gouverner : c'est très inégalitaire, cela entraine des tensions entre les classes sociales atroces, cela favorise la connivence des élites au détriment du peuple... bref si cela peut être bon pour le pays et l'économie à long terme, c'est vecteur de grandes tensions.
 
2/ Vers un retour à une forme de royauté autoritaire, les français adorent les leaders forts, sont nostalgiques de Louis XIV, Napoléon etc... le temps long est donné par des reignes d'au moins 20 ans. Je ne fais pas de dessin quant aux derives possibles de ce genre de régimes, c'est abyssal. Ce qui le tourne vers l'avenir c'est la personnalité du leader lui même qui cherche à être dans la mémoire pour les siecles à venir. S'il a envie d'être aimé par son peuple en revanche c'est catastrophique bien souvent et très court termiste.
 
Mais laisser le destin du pays dans les mains démocratiques d'un pays d'âge moyen 50 ans qui fait peu d'enfant et qui rêve d'oisiveté, évidemment que ça peine à rêver d'avenir.
 

 
En fait, tout ces truc ont sans doute été popularisé par des gosses issus de l'immigration maghrébine qui ne parlent pas arabe, parce qu'il y a aussi d'autres expressions genre "Les 3endek" ou le mot est employé dans un sens différent de son sens initial.
 
A mon avis, ca fait autant rager un parent arabe d'entendre son gosse parler comme ca qu'un parent Francais
 
Et sinon, oui, les jeunes n'ont pas attendu les arabes pour parler en argot.

 
Une autorité (historiquement les roi mais on peut imaginer autre chose) qui gère le temps long et se place au dessus des politiques, même s'il n'a pas de pouvoirs effectifs, c'est vraiment indispensable, oui.  
 
Le vote censitaire c'est compliqué même si c'est probablement souhaitable, mais l'impôt minimal pour tout citoyen, ca me semble un impératif également.  
 
Les 55% des gens qui ne paient pas d'IR ont des intérêts fortement divergeants avec les 45% autres, ca n'aide pas a faire société.  
 

Je pense qu'il y a toujours eu des parents laxistes, je me souviens de ceux qui venaient se plaindre de punitions reçues par leurs chérubins quand j'étais au collège.  
Alors certes je fréquente peut-être essentiellement des parents exigeants, ce qui ne serait pas étonnant parce que je partage beaucoup de valeurs avec mes amis, mais je ne suis pas convaincue qu'il s'agisse une petite minorité. D'ailleurs cette "bulle" est transverse aux différents milieux que je fréquente et n'est absolument pas l'apanage de mes potes bobos parisiens (ceux-là n'ont pas d'enfants d'ailleurs ). Même mes potes multi-tatoués élèvent bien leurs enfants, c'est dire

 
On n'a pas tous les mêmes repères.
Un mec qui pense comme toi ne m'inspire rien d'autre que ce que tu critiques.
 
Le poids des préjugés, bordel j'étais pas prêt    
 
T'as beau brasser des millions (youpi) et avoir la peau immaculée, ça en dit long.

 
Non, pas remis. Un tatouage visible dans le monde pro et je fais mon possible pour limiter/annuler tout contact de près ou de loin avec la personne.
J'ai l'opinion que cela m'a grandement servi, comme une sorte de 6ème sens pour filtrer les profils de moindre niveau de confiance, de moindre stabilité psychologique, de moindre droiture morale.
Dans mon milieu qui ne repose QUE sur la confiance et où des opérations en dizaines/centaines de millions se concluent sur un coup de fil, sur une poignée de main, on se raccroche à ce que l'on peut.
 
D'ailleurs, belle opération en train de se conclure de mon coté, $220m de levé pour une startup conseillée par le passée et aujourd'hui où je détiens encore 0.5%, la valorisation de ce pouillème sera peu ou prou équivalent à tout le reste de mon patrimoine net de dette. Ca ne changera pas ma vie mais c'est chouette
 

 
Evidemment - j'ai un caractère de bon soldat, c'est tout. Je connais mes limites intellectuelles
 

 
Emeutes et manifestations car Melenchon perd le second tour face au RN par exemple. Ou parce que le RN gagne tout court. Des flics qui commencent à faire leur taf et en dégomment une dizaine de manifestants violents, les racailles qui commencent à tirer à l'arme de guerre, intervention de l'armée pour l'opération ronce, ce genre de trucs.  
 
Là je pense qu'on aura les boomers du bon coté.  

 
Non, pas remis. Un tatouage visible dans le monde pro et je fais mon possible pour limiter/annuler tout contact de près ou de loin avec la personne.
J'ai l'opinion que cela m'a grandement servi, comme une sorte de 6ème sens pour filtrer les profils de moindre niveau de confiance, de moindre stabilité psychologique, de moindre droiture morale.
 

 
Un peu trop facile - je considère que les gens qui se plaignent aiment leur pays, sont attachés à vouloir rester, sinon ils partent tout simplement. Dire si tu n'aimes pas tu pars est un discours qui tombe à plat et est insultant finalement.
 

 
Je regrette mais la portion des gens qui n'en peuvent plus est limitée ; on parle des salariés à très bons revenus. Etant donné la quantité de retraités, de fonctionnaires/secteurs semi publics et enfants/étudiants/oisifs, rien que la part des salariés/indépendants du privé est de l'ordre de seulement 30-35% de la population.  
 
Ceux qui vraiment n'en peuvent plus autour de moi sont ceux dans ta situation : gros impots, sensation de 0 service public, d'être piegé dans un système où il faut repayer très cher pour s'extraire de l'hopital public, de l'enseignement public, des infrastructures publiques, etc... ces gens là sont typiquement dans le top 20% des revenus. Le top30% n'est qu'à 3k, je n'ai pas d'exemple de gens qui se plaignent très fort à ce niveau là, c'est au dessus que ça se plaint très fort.
 
Bref on parle de 20% de 30-35% soit 6-8% de la population à tout casser. C'est très peu oui. C'est l'essentiel de ton réseau social personnel, logiquement. Mais c'est très peu à l'échelle de la population française objectivement.
 
C'est aussi pour cela que l'offre politique visant à degraisser l'état, faire baisser les charges, remettre de la competitivité et de la qualité de service dans le service public n'existe pas. Tu as Lisnard qui va faire dans le meilleur des cas 12%, plus probablement 8-10% et c'est SI il est designé par LR, grosse probabilité que Wauquiez ou un autre pro-étatiste pur jus l'emporte.
 
Oui c'est déprimant.
 
Et pourtant je sais que la France et les français sont aptes à une remontada violente, glorieuse. Mais je ne la vois pas pour tout de suite malheureusement. Il faut aller encore beaucoup plus mal pour que les salariés lambdas s'enervent fort. Il faudrait vraiment un hopital qui ne marche plus du tout. Il faudrait un chomage de masse. Il faudrait des coupures de courant à repetition. Il faudrait du patrimoine français de premier plan laissé à l'abandon total (tour eiffel qui s'effondre dans l'esprit) pour un electrochoc. Quand je vois à quel point l'Argentine a du aller très mal pour elire démocratiquement quelqu'un de radical ou plus proche que nous, à quel point l'Italie a du aller mal pour elire une personne qui limite plus la casse que la moyenne, je pense que l'on a encore 10-15 ans de patience à avoir.
 
Bref, dans notre unité de temps, sachant que l'on a à peu près le même âge, c'est très long. Et cela ira moins bien avant d'aller mieux.
 

 
Quand tu regardes ses griefs, tu devrais surtout réaliser qu'être sans enfant te protège de la deliquescence française et occidentale de façon générale :  
- sans enfant tu ne vas quasi jamais à l'hopital hors problème de santé ponctuel ou au contraire très lourd/chronique. Bref le français moyen de 40 ans ne se rend pas compte de l'état de l'hopital public en 2025. Sans enfant je n'aurais aucune raison de le voir aussi, je resterais dans ma perception de ma jeunesse.
- sans enfant tu n'es pas exposé à l'état de l'education nationale, que ce soit dans le public et même dans le privé sous contrat. Idem.
- sans enfant tu es nettement moins exposé à l'état des TEC notamment en tant qu'homme car finalement, voir quelques fous et de la saleté ne gène pas vraiment. Avec des petits enfants avec toi, tu réagis TRES differemment, tu crains pour eux, tu n'es pas heureux de la saleté, tu as des enfants qui te disent "pourquoi tout est cassé" l'air triste et ça te rend triste même si c'est une bonne opportunité pour éduquer au sujet du ravage de l'idéologie socialiste dès le plus jeune âge.
etc...
 
Bref, c'est une conséquence moins lisible je pense de la forte baisse de natalité en occident : cela empeche BEAUCOUP de voir l'acceleration à la baisse de nos modèles sociaux et d'infrastructures publiques tout simplement car on n'en a quasiment pas besoin sans enfant.  

 
c'est un liquidity event ? Sinon, c'est juste encore des chiffres dans un tableau excel    

 
Ce qui est fascinant avec les fachos c’est à quel point ils espèrent une guerre civile

 
Je suis d'accord ; il y a une perte totale de respect de l'école par les parents, et c'est bien ce que j'écris, l'éducation passe par la punition et la discipline aussi bien pour les enfants QUE les parents.
Aucune chance que cela arrive à court terme selon moi.
 

 
Ca te parait évident car tu as encore l'image de l'école de ton enfance.
 
Je te confirme qu'en 2025, vraiment tout et n'importe quoi est toléré dans le public même dans les beaux quartiers. A Lyon centre, recemment, le prof de math de 4ème d'une personne de ma famille ponctuait à l'oral par des "putain, quoi" et des "vous faites chier" et des "va te faire foutre putain" ses cours par exemple.  

Tiens grosse régression de ma cogip actuelle par rapport a la precedente, on peut plus poser de demi journées. Les aprem étant plus longues que les matinées c’était pratique.

 
Il y a aussi des préjugés pour les personnes qui sortent de prison, qui sortent de longs séjours à l'HP ou qui sortent de lourdes addictions à l'alcool : et si tu as le choix pour faire des affaires où TOUT est basé sur la confiance, il ne semble pas incroyable de préférer éviter ces profils... tout en donnant sa chance de temps à autre, selectivement, à des profils aux passés difficiles quand on voit de vrais signes de reprise en main.
 

Non je regrette, tu ne peux pas brandir le "il y a toujours eu...." à ce sujet : c'était 10-20%, c'est 80% aujourd'hui. Ca n'a en fait rien à voir.

J'ai l'opinion sincère que tu es dans une bulle transversale de 20% ; top 20% des revenus, top 20% du niveau éducatif, top 20% de beaucoup de choses finalement.

Et pour ta pique au sujet des tatoués, oui, c'est comme aller en prison, il y a beaucoup de gens qui reviennent ensuite dans le droit chemin et sont d'excellents membres de la societé. Ce serait malgré tout difficile de preferer un profil qui sort de prison qu'un profil qui n'a jamais eu de soucis avec la justice pour certains rôles et responsabilités. Bravo à eux pour bien éduquer leurs enfants

Non je regrette, tu ne peux pas brandir le "il y a toujours eu...." à ce sujet : c'était 10-20%, c'est 80% aujourd'hui. Ca n'a en fait rien à voir.

J'ai l'opinion sincère que tu es dans une bulle transversale de 20% ; top 20% des revenus, top 20% du niveau éducatif, top 20% de beaucoup de choses finalement.

Et pour ta pique au sujet des tatoués, oui, c'est comme aller en prison, il y a beaucoup de gens qui reviennent ensuite dans le droit chemin et sont d'excellents membres de la societé. Ce serait malgré tout difficile de preferer un profil qui sort de prison qu'un profil qui n'a jamais eu de soucis avec la justice pour certains rôles et responsabilités. Bravo à eux pour bien éduquer leurs enfants

Je pense que la societé est conçue effectivement pour que l'on se mélange le moins possible, c'est plutôt sain et logique finalement, non

Il y a aussi des préjugés pour les personnes qui sortent de prison, qui sortent de longs séjours à l'HP ou qui sortent de lourdes addictions à l'alcool : et si tu as le choix pour faire des affaires où TOUT est basé sur la confiance, il ne semble pas incroyable de préférer éviter ces profils... tout en donnant sa chance de temps à autre, selectivement, à des profils aux passés difficiles quand on voit de vrais signes de reprise en main.

Sérieux ?

C’est légal ?

 
Ok mais au final des gens comme homereb ou conseliet bénéficient de quoi dans la liste? Une retraite extrémement plafonnée un jour au pris de cotisations délirantes, une couverture santé correcte si tout va mal mais qui dans la vie de tous les jours n'est pas très satisfaisante et avec au final beaucoup de reste à charge (exemple perso j'ai une opération de l'oreille lundi prochain je prends quand même 620€ de dépassement d'honoraires une partie couvert par la mutuelle que je paye en plus mais pas tout).

 
Idem chez moi, mon chef m'a expliqué que c'est à cause du forfait jour, et que j'étais autonome pour organiser mon temps de travail. Du coup j'ai posé une journée en avril et je m'en suis "servi moralement" pour prendre 3 vendredi aprem

 
Ok mais au final des gens comme homereb ou conseliet bénéficient de quoi dans la liste? Une retraite extrémement plafonnée un jour au pris de cotisations délirantes, une couverture santé correcte si tout va mal mais qui dans la vie de tous les jours n'est pas très satisfaisante et avec au final beaucoup de reste à charge (exemple perso j'ai une opération de l'oreille lundi prochain je prends quand même 620€ de dépassement d'honoraires une partie couvert par la mutuelle que je paye en plus mais pas tout).

Il faut appliquer une approche simple : toute journée entamée est due

Dans ce cadre on ne pose de congé que pour les jours où on ne travaille pas du tout.

Et tu compares sérieusement les personnes tatouées avec celles qui sont allés en prison ? là ça devient inquiétant. D'une part c'est insultant pour les gens qui sont tatoués, et d'autre part ce sont 20% (un chiffre que tu sembles affectionner ) des français qui sont tatoués (avec une source, c'est gratuit).

 
Regarde comment ça se passe dans d’autres pays civilisés, et ouvre les yeux.
 
Tu as oublié "le service de prendre en charge ceux qui ne rentrent pas dans la société pour éviter que le climat ne se tende ce qui serait désagréable pour tout le monde".
 
Pourris gâtés