Vous avez vu passer le dilemme moral bouton rouge vs bouton bleu sur les réseaux sociaux récemment ?
Faudrait faire un sondage ici

C'est une mort instantanée qu'on voit pas venir et qui fait pas mal ?

Est-il convenable d'être sur un réseau social? Est-il convenable de propager les conneries qui y figurent? Vous avez 2 heures    

Admettons que ce soit le cas oui.

Est-il convenable d'être sur un réseau social? Est-il convenable de propager les conneries qui y figurent? Vous avez 2 heures  

Bleu

Cham toujours ?

Est-il convenable d'être sur un réseau social? Est-il convenable de propager les conneries qui y figurent? Vous avez 2 heures    

Je trouve le sujet assez intéressant.
 

Courage à toi et tes proches ! pense à ta copine et toi au moment d'acheter une maison bien pensée pour gérer ça : pas d'escalier ou espace pour une rampe aux normes sans difficulté, Salle d'eau avec au moins 1,5m d'espace libre et étanche pour que quelqu'un puisse donner une douche à quelqu'un d'autre sans s'en mettre partout dans une cabine (ou l'inverse selon humeur       ), lavabo avec espace pour les jambes en dessous et un bout de cuisine avec un plan un peu plus bas (hauteur de table) sans meubles pour pareil pouvoir passer les jambes, toilettes avec espace pour un fauteuil à côté pour gérer des transferts et de la porte à galandage au km pour faciliter l'ouverture/fermeture

 
J'ai perdu des amis dans leur dizaines, vingtaines, trentaines, quarantaines et pour certains, je pense justement que l'entourage étaient tristes de les voir partir tout en étant heureux pour eux des choix de vie pris. Le chiffre n'indique pas grand chose...

Toujours mieux que des motards qui discutent sur les décennies de paraplégie qui les attend avant de crever, franchement.

oh bah sans problème et j'ai fait plus "risqué" depuis
 
je rempile d'ailleurs cette année, je suis en train de planifier/préparer un nouveau trip tout terrain au Maroc

Toujours mieux que des motards qui discutent sur les décennies de paraplégie qui les attend avant de crever, franchement.

faut croire que les motards d'ici sont moins nuls que les skieurs, parce que ceux qui se blessent et peuvent pas pratiquer ne sont pas ceux qu'on croit  

 
 
Intéressant que tu lui conseilles ça alors qu'il est quand même encore très jeune (mais avec un facteur de risque).
J'ai un débat dans ma famille vu que mes parents essaient de vendre leur maison et ont repéré un appartement qui n'est pas PMR sachant que mon père a 79 ans et pas mal de soucis ces dernières années. Du coup ils hésitent.

Je sais bien que vous prenez même pas de risques, pleutres.

bientôt le tracé du paris-dakar en moto ?

Oui, ma femme a pu expérimenter le fauteuil roulant quelques temps et forcément le logement qu'on achète sera aux normes.

 
Ton discours semble empreint du biais du survivant.

Je connais une mémé qui montait un escalier jusqu'à ses 98 ans. Puis chute / fracture col du fémur (même pas dans l'escalier) / départ à regret en maison de retraite alors que sans escalier elle pouvait rester chez elle encore quelques années avec l'aide d'un déambulateur. Si ils ne sont pas pressés je conseil l'option PMR isable facilement

 
Mais non, faire un plan de décès rapide permet beaucoup de créativité dans la planification patrimoniale et est une option à ne pas écarter trop vite dans son arbre de scénarios. Je l'écris sans pudeur certes mais rien de spécialement contre lui même s'il est irritant régulièrement, il est en effet une forme de vent de fraicheur candide qui rappelle à tous ce que la moyenne de la population signifie.
 

 
Conseiller à des gens d'arriver à 70-75 ans avec 0 de patrimoine (ni rente) cela est de la folie, donc je dois mal comprendre.  

 
Est-il convenable d'être sur un réseau social? Est-il convenable de propager les conneries qui y figurent? Vous avez 2 heures    

 
bof

   Tu postes sur un forum là...

Peux-tu préciser alors ?

Car pour moi tabler mourir à son espérance de vie pour consommer son patrimoine , pleinement (je comprenais cela de ton message initial, car on parlait quand même de faire une retraite avec peu de patrimoine en amont), je trouve cela casse-cou.
Certes en France on a des minima vieillesse et des retraites par répartition qui ne consomment pas le capital, mais cela distord / triche un peu sur le raisonnement (ces droits sont une forme de capital implicite, qu'on ne peut pas consommer totalement avant de mourir). Comme je l'indiquais plus haut selon moi la consommation du patrimoine c'est à au moins Espérance de vie + deux écarts-types.

On peut avoir un plan pour consommer vite cette réserve si on découvre soudain qu'il ne reste plus longtemps à vivre et qu'on a encore la santé pour le dépenser, mais en amont il faut quand même planifier cette réserve, et elle peut aussi bien être brûlée en mode "rapide" finalement pour jouir des derniers loisirs d'une vie réduite ou pour gérer la médicalisation de la fin de vie, cela est une loterie.

Conseiller à des gens d'arriver à 70-75 ans avec 0 de patrimoine (ni rente) cela est de la folie, donc je dois mal comprendre.  

Ouais et la durée d’incapacité vraiment chiante étant en moyenne de 1 an ou qq chose comme ça (a vérifier ) une personne de 80 balais a pas loin de 9 chances sur 10 d’être dans un état pas si mal que ca.

 
Oui mais pas du tout pour des raisons de santé ou de pire
On se tâte toujours à bouger de région mais on n'a pas décidé à quelle échéance donc on stand-bye pour regarder pour changer de logement (on va pas racheter en IdF si on se barre 3 ans plus tard). Mais bon à un moment on se décidera.

Je pars du principe que le pire peut arriver et je le planifie aussi systématiquement que possible.  
Ma maison est pas du tout adaptée à un handicap lourd (4 étages + trois marches à l'entrée et il n'y a que l'escalier principal qui peut accueillir un appareil monte-escalier) mais j'ai fait les travaux dans la dépendance en partant du principe que ça pouvait servir à héberger nos vieux parents. Donc en dehors des meubles de la cuisine simples à changer tout est aux normes y compris une belle terrasse pour ne pas rester bloqué en intérieur.  
Sinon j'ai des proches avec un enfant atteint d'une maladie rare : espérance de vie courte et dépendance qui ne fait qu'empirer depuis la primaire et c'est difficile dans leur maison non adaptée. La vie est une loterie
Sinon pour vos 4 marches, si vous avez du recul par rapport à la voirie, il existe des plateforme mobiles qui permettent de monter un fauteuil sans problème. Si vous avez pas de recul mais un escalier large un ascenseurs externe fait le job. Si ni l'un ni l'autre faudra compter sur les fauteuils grimpeurs https://actu.handicap-job.com/2025/ [...] %9F%A6%BC/ ou côté jerry rigs everything il me semble qu'il bosse sur un truc un peu similaire pour un tarif compétitif en pensant aux personnes comme sa femme dont le mari ne serai pas youtubeur à succès

Oui, ma femme a pu expérimenter le fauteuil roulant quelques temps et forcément le logement qu'on achète sera aux normes.

Je trouve le sujet assez intéressant.
Vos choix sont-ils guidés par un avenir plus ou moins probable, plus ou moins proche ?  
On a failli acheter une maison avec mon mari il y a quelques années. Long story short, nous avons finalement fait le choix d'un appartement. J'ai découvert après coup que les quatre marches qu'il faut franchir dans l'immeuble ne sont pas remplaçables par une "simple" pente accessible par un fauteuil roulant. C'est le problème de mon moi de demain (au pire des cas on pourra toujours revendre et acheter ailleurs).
Autant il me semble important de rester raisonnable sur les choix de vie structurants, autant je n'ai pas du tout envie d'imaginer systématiquement le pire, le quotidien est déjà difficile sans se pourrir en plus ce qu'on imagine du futur.

 
Ca devient vraiment un problème sur ces croisières, c'est fou N'hésitez pas à regarder le docu sur la croisière caca, c'était assez énorme    

Espérance de vie à 80 ans pour un homme, 9 ans.    
https://www.insee.fr/fr/statistique [...] re1_radio2

Je fréquente quelques octogénaires qui vont plus que bien en terme de mobilité.    
Dans la liste, Y a même un 93 ans au Prieuré Hcp 10 qui en remontre encore aux jeunots de 60.    
Mais entre 70 et 80, c’est quasi un non sujet la santé, à part quelques stents par ci par là pour abus de bonnes chairs.

Merci de rappeler que les statistiques s'appliquent assez mal aux cas individuels (un peu comme la statistique qui dit que l'être humain possède une couille en moyenne ).
 
On ne peut pas déduire de l'espérance de vie à la naissance, sa propre espérance de vie ou celle d'une personne donnée (et heureusement ).
 
 

 
Evidemment que c'était une forme d'humour irritante Mr Oscar ; j'ai bien vu ton alerte sur mon post et je laisse les autres modérateurs donner leurs avis. Je ne pense pas que mon message puisse être interpreté comme un appel au suicide, simplement une strategie d'extinction patrimoniale avant une date relativement tôt afin de maximiser la liberté durant les années de meilleure portance biologique.
 
Tu l'écris, c'est un pari de moindre risque en pays européen socialiste++ et une stratégie beaucoup plus ardue aux US par exemple où pourtant cette approche est assez régulièrement discutée sur divers forums à ce sujet. Ce n'est ni de la folie ni casse-cou si c'est planifié, compris et executé comme tel. Une fin de vie potentiellement très rude mais à un âge de moindre moyens, la frustration peut être mieux vécue, c'est l'idée.
 
Dans le cas de btb, peu d'épargne, pas d'immobilier, bons revenus, j'exprimais simplement ce scénario comme étant credible pour lui afin de pouvoir s'arreter plus tôt que d'enchainer travail et impotence. En acceptant d'être bien nu à 75 ans et en épargnant tout de même convenablement dès maintenant, il pourrait selon moi retirer 8-10 ans de travail avant la retraite. Voila tout le fond de ma pensée, je l'espère plus claire à présent.

C'est faire un sacré pari de pouvoir profiter du socialisme que de se retrouver bien nu à 75 ans dans un scénario relativement "moyen". Pour moi ce conseil est tellement étonnant (aux US ce serait suicidaire, même en France si ta dépendance coûte chère tu pompes vite une retraite et tu deviens dépendant au système socialiste pour apporter des aides spécifiques - aides à la tierce personne etc. - fonctionne bien) que je comprenais que tu tablais fortement sur un décès jeune.

 
Peut être, de manière assez surprenante, cela fait 15 ans que je n'ai pas eu de décès dans mon entourage proche (famille / amis), et c'est pas faute d'avoir une famille nombreuse.

 
Je fréquente quelques octogénaires qui vont plus que bien en terme de mobilité.    
Dans la liste, Y a même un 93 ans au Prieuré Hcp 10 qui en remontre encore aux jeunots de 60.    
Mais entre 70 et 80, c’est quasi un non sujet la santé, à part quelques stents par ci par là pour abus de bonnes chairs.

 
Moi aussi ça fait pas mal de temps. Tout ceux de ma famille plus vieux que moi sont déjà morts faut dire

 
Sauf pour les 22% de  morts chaque année qui ne passeront jamais les 70 ans tu veux dire ?
 
Le premier principe, c’est que les gens entre 70 et 80 ans qui ont des problèmes de mobilité ou de santé, tu ne les vois pas dans ton club de sport pour vieux en fait