c'est assez logique, la specialisation permet l'optimalité
l'avantage chez les gays c'est que du coup c'est pas sexiste c'est juste du bon sens
alors que chez les hétéros, c'est le patriarcat

 
il peut y avoir des  vrais gains court terme pour les hommes aussi
 
si on met en place les memes regles pour les femmes que pour les hommes en cas de guerre par exemple, les pertes seront réparties plutot qu'uniquement masculines.  
si ça divise les chances de crever comme un chien dans les tranchées par 2, moi je prends.
après j'ai pas l'impression que le droit de se faire buter par un obus soit particulièrement réclamé par le féminisme mais je me trompe surement

 
Où t'ai-je insulté Je fais vraiment attention à ne PAS insulter sur HFR ou dans la vie, demeurer courtois et échanger des idées même très différentes.  
 
Je te remercie pour ton partage au sujet du partage des tâches par intéret/moindre desinteret, c'est parfaitement mon opinion également cf. ma réponse auprès de Colonelle.
 
Ton couple s'est forgé autour de l'équilibre de la vie de famille. D'autres couples se construisent autour de la progression du niveau de vie comme objectif premier, d'autres encore autour de la réussite sociale de leurs enfants, d'autres encore autour du plaisir et des loisirs, d'autres probablement avec beaucoup d'autres objectifs. Si tu regardes tous les autres couples à l'aune de tes propres objectifs, il est assez logique que tu bugges assez souvent, non ?

 
Il ne se rend surtout pas compte qu'un déplacement pro de 3j, tout stressant qu'il soit, ne sera jamais aussi épuisant que les 3j passé par sa femme avec un enfant en bas âge (bon à part pour r06 évidemment )
 
J'ai eu (pour la première fois en 8 ans), à gérer mon fils tout seul ce WE... je suis encore crevé
 
 

 
Je comprends mieux certaines facettes de ta reflexion.
 
J'ai l'opinion qu'hors castration de masse des hommes ET prise d'hormones specifiques pour les femmes, c'est à dire de baisser par la force leur taux de testosterone et gestion de l'attirance H/F de la part des femmes selon d'autres critères, ça ne va pas marcher.
 
Je pense que l'agressivité des hommes est nécessaire et importante pour la survie et la prosperité à long terme d'une societé. J'ai aussi l'opinion qu'une partie de l'attirance H/F repose encore aujourd'hui sur les traits chevaleresque liés au courage (=testoterone), prise de risque (=testosterone) et capacité de défense physique (=testosterone), malgré les facettes de potentielle violence et aggressivité inutile qui vont avec.
 
Et j'ai l'opinion enfin que la depression masculine est plus liée à la sensation de castration vécue par certains hommes : incapacité de séduire, sensation de faiblesse, incapacité de prendre des risques et de les assumer, bref par un MANQUE de testostérone et/ou désalignement avec son taux hormonal et ce que la vie offre à cet individu. Si effectivement on réduit ce taux et anesthesie ces aspects en faveur d'un comportement plus doux sans en souffrir, c'est une bonne piste mais on parle d'un projet de societé androgyne feminin. Est-ce vraiment souhaitable à long terme ? Je n'en sais rien.
 
Bien sur que les congés paternels permettent de passer des moments clefs avec ses enfants et de finir de tomber amoureux de sa progéniture, ce qui manque cruellement à beaucoup de pères aujourd'hui faute de temps. C'est crucial pour ensuite incarner la construction familial sous l'angle d'un homme assumé, avec maitrise, justice, ambition et les meilleurs intérêts de sa femme (d'abord) et ses enfants ensuite. Je pense que c'est un progrès clairement.  

 
Je pense que tu dis n'importe quoi sur la nécessité d'être sexiste en couple hétéro, par contre j'ai la même observation sur les couples gays/lesbiens dans mon entourage : y'a finalement une répartition des rôles qui se rapproche de la répartition genrée, avec l'un/l'une qui a un bon salaire/une carrière et l'autre qui a un salaire nettement moins élevé et est plus orienté(e) maison/enfants.

 
Thème proche, je conseille la série Adolescence sur Netflix sur la masculinité toxique et la parentalité, vraiment bien réalisée. Tu rajoutes la série Québécoise Fugueuse avec un VPN et t'as plus envie que tes enfants grandissent

 
c'est assez logique, la specialisation permet l'optimalité  
l'avantage chez les gays c'est que du coup c'est pas sexiste c'est juste du bon sens
alors que chez les hétéros, c'est le patriarcat  

 
Non mais comme toujours il y a la carte et le terrain.  
 
Hors cas très spécifique, il reste optimal à mon sens de spécialiser chaque membre du foyer à partir du moment ou il y a des gosses, un qui gagne du POGNON et un qui fait tourner la boutique.  
 
Ca n'est pas forcément genré (cf Lagoon), mais objectivement, rare sont encore les femmes prêtes à abandonner à long terme leurs gosses, d'autant plus petits à leur mari, donc ca se fait principalement des l'autre sens    
 
Et il faut aussi bien comprendre que c'est une course de fond, pas un sprint. Sans faire ma filob, on a fonctionné comme ça chez nous, mais maintenant que le tunnel des gosses est passé, ben c'est au tour de mon épouse de faire évoluer sa carrière et d'évoluer dans de nouvelles fonctions qui lui plaisent après avoir freiné pendant des années pour conserver la dispo nécessaire au foyer. C'est moi maintenant qui refuse des postes et ait pris une part dans les choses du quotidien pour lui laisser la stabilité nécessaire à la réalisation de ses formation et de ses nouvelles fonction même si ça me complique la vie et entrave sérieusement la fin de ma carrière.  
 
Au final, à l'échelle d'une vie, chacun aura eu son moment et voilà    
 
 

 
. Ta femme se présente t'elle comme une Trad Wife?

 
ca n'arrivera jamais rassure toi. on peut virer 100% feministe a tous les etages de la societe , le jour ou ca petera tout le monde poussera kevin 21 ans devant pour se prendre les balles.
 
a titre perso je prefere qu'on laisse les femmes tranquille et les jeunes egalement, et qu'on envoie au front les boisse, les dantes et les lookom en priorité

 
je sais bien hein
meme en ukraine ou c'est soi disant très dur, les femmes ont le droit de fuir ou de faire la fete à kiev pendant que leurs frères/maris meurent pour elle
mention spéciale pour les veuves qui touchent un pactole et qui sont jalousés par les veuves que 2014 qui ont touchés beaucoup moins

 
Je comprends mieux certaines facettes de ta reflexion.
 
J'ai l'opinion qu'hors castration de masse des hommes ET prise d'hormones specifiques pour les femmes, c'est à dire de baisser par la force leur taux de testosterone et gestion de l'attirance H/F de la part des femmes selon d'autres critères, ça ne va pas marcher.
 
Je pense que l'agressivité des hommes est nécessaire et importante pour la survie et la prosperité à long terme d'une societé. J'ai aussi l'opinion qu'une partie de l'attirance H/F repose encore aujourd'hui sur les traits chevaleresque liés au courage (=testoterone), prise de risque (=testosterone) et capacité de défense physique (=testosterone), malgré les facettes de potentielle violence et aggressivité inutile qui vont avec.
 
Et j'ai l'opinion enfin que la depression masculine est plus liée à la sensation de castration vécue par certains hommes : incapacité de séduire, sensation de faiblesse, incapacité de prendre des risques et de les assumer, bref par un MANQUE de testostérone et/ou désalignement avec son taux hormonal et ce que la vie offre à cet individu. Si effectivement on réduit ce taux et anesthesie ces aspects en faveur d'un comportement plus doux sans en souffrir, c'est une bonne piste mais on parle d'un projet de societé androgyne feminin. Est-ce vraiment souhaitable à long terme ? Je n'en sais rien.
 

Qu'est ce qui t'as fatigué?
Autant avec des enfants petits je comprends très bien mais à partir d'un certain âge, c'est pas spécialement impactant et personnellement j'aime passer du temps avec eux, samedi dernier on a été au ski tous les 3 (ma femme avait un resto avec une copine à midi et était pas très motivée), c'était top, on a mis les chaine ssur la voiture pour la première fois, poudreuse sur et à côté des pistes, hamburger à midi manquait juste le soleil.

Mon fils est fils unique, donc je suis son copain de jeu
J'aime aussi passer du temps avec lui, mais il a plus d'énergie que moi, et après 2h à faire le Jedi je fatigue un peu  

 
Bientôt Lookoom qui se met au MMA    
 
Est-ce vraiment souhaite à long terme d'avoir une société moins agressive, moins violente... t'es sérieux ?  
 
 

 
Ce qui me fait bugger c'est pas les objectifs différents, c'est que des décisions impactant le couple puissent être prises par l’un des 2 après avoir consulté l’autre mais en n’écoutant pas son opposition (ce que Colonelle suggère que Dante a fait, en imposant son départ au Lux à sa dame).

 
On dirait les thèses masculinistes pour les nuls    
 
Autant le point de Gimly est juste dans le sens où une spécialisation des membres du foyer est logique, autant tes partis pris beaucoup plus étranges. Ta femme se présente t'elle comme une Trad Wife? Car ca semble quand même un peu le rôle dans lequel elle se retrouve enfermer. Serais tu prêt à mettre ta carrière de coté pour qu'elle essaie des choses du sien?

 
je sais bien hein
meme en ukraine ou c'est soi disant très dur, les femmes ont le droit de fuir ou de faire la fete à kiev pendant que leurs frères/maris meurent pour elle
mention spéciale pour les veuves qui touchent un pactole et qui sont jalousés par les veuves que 2014 qui ont touchés beaucoup moins

 
Je pense que la grande majorité des gens ici se sent très bien en couple, ce n'est pas vraiment le sujet.
 
En revanche j'ai l'opinion qu'il est important d'être sexiste dans la construction d'un couple hétérosexuel, c'est à dire de prendre en compte les specificités genrées ; chercher à construire un couple égalitariste dans tous les domaines est selon moi voué à l'échec, aux ressentiments. Bref, viser la complémentarité et l'interdependance forte qui est ultra positive selon moi.
 
Un couple homosexuel a peut être (aucune idée en vérité) moins de question à se poser et peut se permettre une quête egalitariste à tous les sujets ce qui simplifie la gestion de couple
 
A ma connaissance, ayant tout de même une palanquée d'amis en couples homosexuels avec enfants à Paris, il a tout de même une forte spécialisation et co-dépendance complémentaire dans la construction de leur couple une fois les enfants arrivés. Pas l'impression que ce soit fondamentalement plus simple ou difficile finalement.

 
Bientôt Lookoom qui se met au MMA    
 
Est-ce vraiment souhaite à long terme d'avoir une société moins agressive, moins violente... t'es sérieux ?  
 
 

t'as un problème de définition du mot sexiste/sexisme

T'as bien coupé la phrase où il fallait pour éluder ce qu'il voulait dire par sexiste après

 
bizarrement je n'ai jamais trouvé la societe plus agressive et plus violente qu'aujourd'hui malgré tous les discours woke bisounours en vogue partout.
 
Il y a eu un eveil societal sur certains sujets comme l'homosexualite ou le droit des femmes, donc plutot  
positif, mais contrebalancé par une societé qui ne fait plus corps et qui se segmente dangereusement.

 
Historiquement -80% c'est genre 1929. C'est pas impossible. Mais généralement on considere 50% comme probable à un moment ou un autre. Du coup le truc qu'on va te dire c'est si tu es prêt à perdre 50%. Si perdre 25% est ok mais pas 50, alors tu met 50% actions et 50 bonds... Je simplifie mais en gros c'est ça.
 
Un portefeuille 60% actions, 40% obligations va quand même raporter de l'ordre de 7% sur le long terme mais si les actions font -50%, ton portefeuille baisse que de 30% et probablement ne rester aussi bas que 1-2 ans.
 
Tu met un peu tous les mois plutôt que tout d'un coup et tu change ton niveau d'exposition en fonction de ta situation. Quand ta encore beaucoup de temps devant toi (genre 15-20 ans ou plus) tu peux avoir un portfeuille plus aggressif type 100% action ou 80-20 et quand tu veux bientôt recup le fric (<5 ans) tu baisse ton exposition à genre 50-50 ou 60-40. Si tu veux pas en faire une rente mais acheter un truc et conserver le capital à la fin tu passe en emprunt d'état court terme.
 
Idéalement t'as aussi de l'immo ou un peu d'alternatif à la marge (or, managed future, cryptos). Ensuite livret A, assurance vie, brokerage, c'est spécifique à chaque pays et à la situation fiscale de chacun.
 
Et tout ça se fait que lorsque tu as un fond d'urgence de 3-6 mois de dépenses, évidement.

Fallait prendre ton 80k immédiatement il y a plus de 10 ans au lieu de faire croire que tu cherches à maximiser ta carrière pour finalement te retrouver à bosser pour une banque suisse au Luxembourg  
 
Cette réécriture de l’histoire  

Des Cadres à 100-150k chacun y arrivent très largement (même plutôt 2-3M à mon avis)
 
Bon après tu sais moi je m’en tape, tu as sur hfr une opportunité de t’éduquer financièrement et d’initier une création patrimoniale, est ce que tu veux le voir ou pas, cela dépend de toi  
 
Au final c’est pas mon fric

 
Aucune "quête" chez moi, on discute beaucoup et on se repartis les tâches par "intérêt" ou plutôt "moindre désintérêt" (c’est moi qui nettoie les toilettes par exemple, ça me saoule moins que d’autres trucs ).  
 
Par contre, insulte moi encore si tu veux, mais imaginer que l’une de nous puisse accepter un job ayant un impact sur l’équilibre de la vie de famille de manière unilatérale en ne respectant pas l’opinion de l’autre c'est juste pas envisageable, ça ne marche pas dans le logiciel.
 
Après c'est sûr que c'était établi dès le départ que notre priorité c'est l’equilibre de notre vie de famille, qu’on ne mettra jamais en balance pour des boulots, donc je pense que la discussion n’aurait même pas lieu.  
Après ceci evolue avec les enfants qui grandissent c'est sûr, mais la base chez nous c'est de respecter l’avis de l’autre, donc ce genre de situation suggérée par Colonelle me parait réellement extraterrestre.

 
Bientôt Lookoom qui se met au MMA    
 
Est-ce vraiment souhaite à long terme d'avoir une société moins agressive, moins violente... t'es sérieux ?  
 

 
La question est plutôt de savoir quels sont les effets collatéraux à long terme d'avoir des individus moins agressifs, moins violents (en résumé, plus fragiles) à l'échelle locale quand le reste du monde reste doté d'individus agressifs et violents.

 
bizarrement je n'ai jamais trouvé la societe plus agressive et plus violente qu'aujourd'hui malgré tous les discours woke bisounours en vogue partout.
 
Il y a eu un eveil societal sur certains sujets comme l'homosexualite ou le droit des femmes, donc plutot  
positif, mais contrebalancé par une societé qui ne fait plus corps et qui se segmente dangereusement.

Apprend lui à jouer tout seul...  

Ou fais en un deuxième...:o

Plus sérieusement ça passe tellement vite bientôt tu regretteras quand il sortira même plus de sa chambre pour manger...

 
c'est assez logique, la specialisation permet l'optimalité  
l'avantage chez les gays c'est que du coup c'est pas sexiste c'est juste du bon sens
alors que chez les hétéros, c'est le patriarcat  

 
La société oui, mais les individus, à l'exception de quelques sauvageons clairement pas, et la violence des individus est beaucoup moins acceptée par nos sociétés occidentales modernes que ce qu'elle l'a été par le passé je pense.

 
 
Après dans une société qui nous incite à revendiquer notre individualité, il est pas évident de conserver un sentiment d'appartenance collectif.

 
clairement la montée de l'individualisme est preoccupante et difficile a corriger je pense

La testo c'est merveilleux.

 
 
Ma carrière est depuis deja quelques temps en décélération, j'ai encore un momentum embarqué mais ma dérivée seconde est nulle à négative actuellement. Le soft landing arrivera naturellement vers ma fin de quarantaine je pense et j'aurai alors beau jeu, à la gimly, d'écrire que je fais cela pour mon épouse. En fait non, c'est juste un peu l'ordre des choses pour ce type de carrière.
 
Mon épouse va très bien, je ne souhaite pas inclure son personnage dans la pièce de théatre HFR. Elle a fait ses études en Suisse, parle x langues, est tout à fait sociale et fait pleins de trucs. Elle n'est clairement pas enfermée de quelque façon que ce soit et largement indépendante financièrement de moi. Elle s'offre et on s'offre du temps de qualité avec nos enfants en bas âge, elle verra si elle veut se remettre en selle fortement plus tard, pas le sujet du moment.

 
bizarrement je n'ai jamais trouvé la societe plus agressive et plus violente qu'aujourd'hui malgré tous les discours woke bisounours en vogue partout.

 
en intra veineuse?

 
dans les milieux professionels eduqués c'est effectivement beaucoup plus pacifié. moins de harcelement, moins de sexisme ou de discriminations. Moins de violence en general.  
 
Pour le reste je ne parle pas seulement de quelques sauvageons. Je parle par exemple des niveaux de violence et d'agressivité que tu peux constater chaque jour en ouvrant les yeux ou en prenant ton volant. Sans meme parler de l'incroyable dechainement de violence des narco sur tout le territoire qui est veritablement tres inquetante

 
Non mais……
 
Le problème est simple, ta femme veut un gosse et toi pas (vouloir un gosse sans s’en occuper c’est ne pas en vouloir).
 
Donc soit elle est ok pour s’en occuper principalement seule ou avec de l’aide extérieure, soit tu ne lui en fais pas, c’est pas compliqué.  
 
Nous on a fait comme ça et ça c’est globalement bien passé même s’il a fallu réajuster régulièrement parce bizarrement, des tentatives de remise en cause de l’accord initial sont régulièrement apparues
 
Si t’as pas pensé à ça avant de faire le gosse, franchement, c’est chaud

 
Parce que les délires wokes masquent que la seule véritable domination est celle de classe.

 
Ce n'est pas que je ne veux pas m'en occuper, c'est que je ne veux pas que la flexiblité dont je beneficie soit l'argument pour que je m'en occupe majoritairement alors que cette felxibilité n'est qu'un corollaire de la pression que je me prends par ailleurs.
 
Pour le reste, je suis assez impressionné par la transparence et l'absence de non dit dans votre vie perso, c'est magnifique. C'est pas mon expérience, ni ce que je comprends de la vie des personnes qui me sont proches, mais je dois être dans un milieu particulier d'autistes.  
 
 
 

 
Ah ben c'est le discours de Soral depuis 20 ans ca que le féminisme masque la lutte de classe, mais comme il est d'extrême droite, je suis pas sur qu'on puisse dire qu'il a raison

 
Ce n'est pas que je ne veux pas m'en occuper, c'est que je ne veux pas que la flexiblité dont je beneficie soit l'argument pour que je m'en occupe majoritairement alors que cette felxibilité n'est qu'un corollaire de la pression que je me prends par ailleurs.
 
Pour le reste, je suis assez impressionné par la transparence et l'absence de non dit dans votre vie perso, c'est magnifique. C'est pas mon expérience, ni ce que je comprends de la vie des personnes qui me sont proches, mais je dois être dans un milieu particulier d'autistes.
 

t'admettras qu'un non-dit aussi "important" sur un projet de couple aussi lourd qu'un enfant, ça laisse quand même pantois

 
Non mais comme toujours il y a la carte et le terrain.  
 
Hors cas très spécifique, il reste optimal à mon sens de spécialiser chaque membre du foyer à partir du moment ou il y a des gosses, un qui gagne du POGNON et un qui fait tourner la boutique.  
 
Ca n'est pas forcément genré (cf Lagoon), mais objectivement, rare sont encore les femmes prêtes à abandonner à long terme leurs gosses, d'autant plus petits à leur mari, donc ca se fait principalement des l'autre sens    
 
Et il faut aussi bien comprendre que c'est une course de fond, pas un sprint. Sans faire ma filob, on a fonctionné comme ça chez nous, mais maintenant que le tunnel des gosses est passé, ben c'est au tour de mon épouse de faire évoluer sa carrière et d'évoluer dans de nouvelles fonctions qui lui plaisent après avoir freiné pendant des années pour conserver la dispo nécessaire au foyer. C'est moi maintenant qui refuse des postes et ait pris une part dans les choses du quotidien pour lui laisser la stabilité nécessaire à la réalisation de ses formation et de ses nouvelles fonction même si ça me complique la vie et entrave sérieusement la fin de ma carrière.  
 
Au final, à l'échelle d'une vie, chacun aura eu son moment et voilà    
 
 

Oui euh on va ptet pas non plus commencer à défendre Soral