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La vie convenable c'est


 
23.9 %
 32 votes
1.  Du sexe, de la drogue et du Rock'n'Roll
 
 
21.6 %
 29 votes
2.  Un conjoint, un pavillon, deux enfants et un scenic
 
 
8.2 %
 11 votes
3.  Une carrière fulgurante, peu importe les impacts sur la vie privée
 
 
6.7 %
 9 votes
4.  Consommer, consommer, consommer
 
 
14.2 %
 19 votes
5.  De l'épargne avant tout
 
 
25.4 %
 34 votes
6.  Autre (à développer)
 

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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°72595853
LooKooM
Posté le 20-03-2025 à 09:22:59  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Filob a écrit :


 
J’avoue que ça me laisse pantoise, mais mon couple est peut être un peu trop sain et en général IRL tu vois pas trop ces conversations là chez les autres.


 
Ce sentiment de supériorité perpetuel est incroyable  [:lookoom:4]

mood
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Posté le 20-03-2025 à 09:22:59  profilanswer
 

n°72595864
multimmy
Pédée
Posté le 20-03-2025 à 09:24:39  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Ce sentiment de supériorité perpetuel est incroyable  [:lookoom:4]


 
J'avoue la dernière phrase m'a fait sourire, avec dans la tête un "typique".

n°72595866
r06
Posté le 20-03-2025 à 09:25:14  profilanswer
 

Filob a écrit :


 
C'est pas anti feministe de considérer qu’une femme qui fait des choix différents de la tendance est forcément une victime qui s’est fait imposer des trucs par son mari?
 
Même si elle rale maintenant, elle était peut être vraiment d’accord a ce moment là.  
 
C'est possible hein qu’elle ait dit à Dante qu’elle n'était pas accord pour qu’il parte au Lux et qu’il ai répondu "ta gueule femelle, moi mâle moi décide" et qu’elle soit restée quand même, mais y’a vraiment beaucoup de couple ou des décisions aussi fondamentales sont prises unilatéralement et pas de soucis on reste ensemble la vie est belle?  
 
J’avoue que ça me laisse pantoise, mais mon couple est peut être un peu trop sain et en général IRL tu vois pas trop ces conversations là chez les autres.


 
Je vois rien de fondamental dans la décision de dante d'aller au luxembourg, à moins que sa femme soit allergique aux paradis fiscaux.
Il travaillait déjà super loin de chez lui.
Il est juste allé ailleurs super loin pour plus d'argent c'était un très bon choix probablement le meilleur qu'il ait fait dans les 20 dernières années.

n°72595873
Filob
Posté le 20-03-2025 à 09:26:17  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Ce sentiment de supériorité perpetuel est incroyable  [:lookoom:4]


 
Si tu le dis.
Je vais d’autant plus chérir mon couple qui est déjà mon pillier de vie en tout cas.  
Mon petit doigt me dit aussi qu’en étant un couple de femme on s’évite certains écueil sexistes même involontaires.


---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
n°72595879
Colonelle
Saucisselike
Posté le 20-03-2025 à 09:26:56  profilanswer
 

Filob a écrit :


 
C'est pas anti feministe de considérer qu’une femme qui fait des choix différents de la tendance est forcément une victime qui s’est fait imposer des trucs par son mari?
 
Même si elle rale maintenant, elle était peut être vraiment d’accord a ce moment là.  
 
C'est possible hein qu’elle ait dit à Dante qu’elle n'était pas accord pour qu’il parte au Lux et qu’il ai répondu "ta gueule femelle, moi mâle moi décide" et qu’elle soit restée quand même, mais y’a vraiment beaucoup de couple ou des décisions aussi fondamentales sont prises unilatéralement et pas de soucis on reste ensemble la vie est belle?  
 
J’avoue que ça me laisse pantoise, mais mon couple est peut être un peu trop sain et en général IRL tu vois pas trop ces conversations là chez les autres.


Ca me laisse pantoise aussi de penser que tu peux être à ce point binaire, donc je vais plutôt penser que tu trolles comme un goret.


---------------
I'm the darkness in the light, I'm the leftness in the right, I'm the rightness in the wrong, I'm the shortness in the long, I'm the goodness in the bad, I'm the saneness in the mad, I'm the sadness in the joy
n°72595882
1611291441​815135sos
Posté le 20-03-2025 à 09:27:29  profilanswer
 

Colonelle a écrit :


Ca me laisse pantoise aussi de penser que tu peux être à ce point binaire, donc je vais plutôt penser que tu trolles comme un goret.


 [:pierroclastic:5]  
 
je serais pas si sur ...

n°72595890
Filob
Posté le 20-03-2025 à 09:28:20  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
Je vois rien de fondamental dans la décision de dante d'aller au luxembourg, à moins que sa femme soit allergique aux paradis fiscaux.
Il travaillait déjà super loin de chez lui.
Il est juste allé ailleurs super loin pour plus d'argent c'était un très bon choix probablement le meilleur qu'il ait fait dans les 20 dernières années.


 
Il avait autant de trajet à arriver une fois les enfants couchés?
 
Le fondamental pour moi c'est le fait que madame doit se taper toute la soirée toute seule à gérer les enfants, c'est fatiguant quand ils sont petits.


---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
n°72595902
Filob
Posté le 20-03-2025 à 09:30:24  profilanswer
 

Colonelle a écrit :


Ca me laisse pantoise aussi de penser que tu peux être à ce point binaire, donc je vais plutôt penser que tu trolles comme un goret.


 
Je sais pas, je trouves toujours ça amusant que si tu coches pas toutes les cases t’es forcément une victime, t’as pas le droit de revendiquer penser à l’encontre du courant sur certains points quoi.


---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
n°72595906
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 20-03-2025 à 09:30:44  profilanswer
 

1611291441815135sos a écrit :


 [:pierroclastic:5]  
 
je serais pas si sur ...


 
Petite question sans rapport, la suite de chiffres de ton pseudo a t'elle une signification? Si on te redemande de rentrer ton username, en es-tu capable?
Ca m'intrigue depuis quelques jours  :D  


---------------
Gregouf dézingue le cinéma! - Substack - "I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more"
n°72595907
r06
Posté le 20-03-2025 à 09:30:45  profilanswer
 

Filob a écrit :


 
Il avait autant de trajet à arriver une fois les enfants couchés?
 
Le fondamental pour moi c'est le fait que madame doit se taper toute la soirée toute seule à gérer les enfants, c'est fatiguant quand ils sont petits.


 
Faudrait faire de l'archéologie mais j'ai souvenir que la différence de temps de trajet entre le lux et l'endroit ou il était avant (Nancy?) était pas vraiment significatif.

mood
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Posté le 20-03-2025 à 09:30:45  profilanswer
 

n°72595937
rupteursor​tiedepeage
Posté le 20-03-2025 à 09:35:50  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Globalement pas du tout d accord avec la partie où Lookoom me réponds .
 
je maintiens que l’éventuel million du cadre de grand groupe sera beaucoup plus fonction de son immobilier qui a bulle ou de ses donations que de son effort d épargne, a part si par « cadre » tu entends « cadre dirigeant du comex avec un package à 500k€ par an.
 
Ce qui pourrait être possible quand on se rappelle ta définition toute personne des « classes moyennes » qui visent en gros les CSP+ du topic.
 
Par contre, je suis 200% d accord avec le message que tu fais à notre ami futur papa  :jap:  (marrant comme on peut être d accord sur les sujets familiaux et pas sur le reste  :D ).
 
Globalement, une maman ne veut pas que tu lui apportes des solutions à ses problèmes , mais elle veut de la présence.
 
C’est très différent.


Des Cadres à 100-150k chacun y arrivent très largement (même plutôt 2-3M à mon avis)
 
Bon après tu sais moi je m’en tape, tu as sur hfr une opportunité de t’éduquer financièrement et d’initier une création patrimoniale, est ce que tu veux le voir ou pas, cela dépend de toi :spamafote:  
 
Au final c’est pas mon fric :jap:

n°72595940
LooKooM
Posté le 20-03-2025 à 09:36:31  profilanswer
 

Filob a écrit :


 
Si tu le dis.
Je vais d’autant plus chérir mon couple qui est déjà mon pillier de vie en tout cas.  
Mon petit doigt me dit aussi qu’en étant un couple de femme on s’évite certains écueil sexistes même involontaires.


 
Je pense que la grande majorité des gens ici se sent très bien en couple, ce n'est pas vraiment le sujet.
 
En revanche j'ai l'opinion qu'il est important d'être sexiste dans la construction d'un couple hétérosexuel, c'est à dire de prendre en compte les specificités genrées ; chercher à construire un couple égalitariste dans tous les domaines est selon moi voué à l'échec, aux ressentiments. Bref, viser la complémentarité et l'interdependance forte qui est ultra positive selon moi.
 
Un couple homosexuel a peut être (aucune idée en vérité) moins de question à se poser et peut se permettre une quête egalitariste à tous les sujets ce qui simplifie la gestion de couple :??:
 
A ma connaissance, ayant tout de même une palanquée d'amis en couples homosexuels avec enfants à Paris, il a tout de même une forte spécialisation et co-dépendance complémentaire dans la construction de leur couple une fois les enfants arrivés. Pas l'impression que ce soit fondamentalement plus simple ou difficile finalement.

n°72595942
Filob
Posté le 20-03-2025 à 09:37:01  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
Faudrait faire de l'archéologie mais j'ai souvenir que la différence de temps de trajet entre le lux et l'endroit ou il était avant (Nancy?) était pas vraiment significatif.


 
Ben alors pourquoi la police du topic estime que ce choix a été fait au détriment de la femme de Dante et qu’elle n'était pas satisfaite, si ça changait rien pour elle?  
 
Désolée mais y’a une incohérence dans le scénario là :o


---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
n°72595949
Colonelle
Saucisselike
Posté le 20-03-2025 à 09:38:42  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Je pense que la grande majorité des gens ici se sent très bien en couple, ce n'est pas vraiment le sujet.
 
En revanche j'ai l'opinion qu'il est important d'être sexiste dans la construction d'un couple hétérosexuel, c'est à dire de prendre en compte les specificités genrées ; chercher à construire un couple égalitariste dans tous les domaines est selon moi voué à l'échec, aux ressentiments. Bref, viser la complémentarité et l'interdependance forte qui est ultra positive selon moi.
 
Un couple homosexuel a peut être (aucune idée en vérité) moins de question à se poser et peut se permettre une quête egalitariste à tous les sujets ce qui simplifie la gestion de couple :??:
 
A ma connaissance, ayant tout de même une palanquée d'amis en couples homosexuels avec enfants à Paris, il a tout de même une forte spécialisation et co-dépendance complémentaire dans la construction de leur couple une fois les enfants arrivés. Pas l'impression que ce soit fondamentalement plus simple ou difficile finalement.


Genre savoir coudre ?  
Zut, je suis décidément une femme bien ratée  [:raztapeaupoulos]  
Pour le coup, je suis convaincue que tu ne trolles pas, et je trouve ça bien triste qu'avec ton niveau d'éducation, tu sois resté au siècle dernier avec ce type de propos.


---------------
I'm the darkness in the light, I'm the leftness in the right, I'm the rightness in the wrong, I'm the shortness in the long, I'm the goodness in the bad, I'm the saneness in the mad, I'm the sadness in the joy
n°72595950
gimly the ​knight
Posté le 20-03-2025 à 09:38:46  profilanswer
 

dante2002 a écrit :

 

Oui :jap:

 

C’est ce que j’ai dit à la RH ici, mon congé parental était une manifestation de féminisme !

 

T'es vraiment en train de parler de ton congés parental pris juste dans la fourchette où s'occuper des gosses est très principalement agréable la ?

 

Tu es impayable :D

n°72595974
gimly the ​knight
Posté le 20-03-2025 à 09:43:46  profilanswer
 

Colonelle a écrit :


Rejoins les luttes féministes frère, elles profiteront à tous [:so-saugrenu26:10]

 
Colonelle a écrit :


Tu peux me tutoyer :o
Et arrêter de te faire passer pour un martyr, tu as fait des choix qui t’ont bénéficié professionnellement exclusivement, peut-être que ta femme en était satisfaite pour votre foyer et good for her mais j’en doute, vu la remarque qu’elle t’a fait par rapport à ton congé parental et que tu as relayée ici même.

 

Je vais être un peu cynique mais je ne vois pas en quoi détruire l'avantage concurrentiel lié au fait que les hommes peuvent ne pas s'arrêter lorsque ils ont des gosses est un avantage pour eux.

 

Pas plus que les quotats de femmes qui entrave assez fortement la progression des hommes actuellement d'ailleurs.

 

Je ne nies pas qu'à terme ce soit bénéfiques à tous, mais transitoirement, c'est très défavorable aux hommes.

n°72595976
Filob
Posté le 20-03-2025 à 09:43:56  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Je pense que la grande majorité des gens ici se sent très bien en couple, ce n'est pas vraiment le sujet.
 
En revanche j'ai l'opinion qu'il est important d'être sexiste dans la construction d'un couple hétérosexuel, c'est à dire de prendre en compte les specificités genrées ; chercher à construire un couple égalitariste dans tous les domaines est selon moi voué à l'échec, aux ressentiments. Bref, viser la complémentarité et l'interdependance forte qui est ultra positive selon moi.
 
Un couple homosexuel a peut être (aucune idée en vérité) moins de question à se poser et peut se permettre une quête egalitariste à tous les sujets ce qui simplifie la gestion de couple :??:
 
A ma connaissance, ayant tout de même une palanquée d'amis en couples homosexuels avec enfants à Paris, il a tout de même une forte spécialisation et co-dépendance complémentaire dans la construction de leur couple une fois les enfants arrivés. Pas l'impression que ce soit fondamentalement plus simple ou difficile finalement.


 
Aucune "quête" chez moi, on discute beaucoup et on se repartis les tâches par "intérêt" ou plutôt "moindre désintérêt" (c’est moi qui nettoie les toilettes par exemple, ça me saoule moins que d’autres trucs :o).  
 
Par contre, insulte moi encore si tu veux, mais imaginer que l’une de nous puisse accepter un job ayant un impact sur l’équilibre de la vie de famille de manière unilatérale en ne respectant pas l’opinion de l’autre c'est juste pas envisageable, ça ne marche pas dans le logiciel.
 
Après c'est sûr que c'était établi dès le départ que notre priorité c'est l’equilibre de notre vie de famille, qu’on ne mettra jamais en balance pour des boulots, donc je pense que la discussion n’aurait même pas lieu.  
Après ceci evolue avec les enfants qui grandissent c'est sûr, mais la base chez nous c'est de respecter l’avis de l’autre, donc ce genre de situation suggérée par Colonelle me parait réellement extraterrestre.


---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
n°72595993
r06
Posté le 20-03-2025 à 09:45:52  profilanswer
 

Filob a écrit :


 
Ben alors pourquoi la police du topic estime que ce choix a été fait au détriment de la femme de Dante et qu’elle n'était pas satisfaite, si ça changait rien pour elle?  
 
Désolée mais y’a une incohérence dans le scénario là :o


 
Il t'aura pas échapper que la police du topic a la mémoire courte.
Après il habitait loin de son travail mais il était pauvre donc il avait pas trop le choix (je pense que si mais bon), maintenant il habite toujours loin mais il est riche.
Donc à un moment il aurait pu aussi décider de bouger pour se rapprocher vu qu'il a, il me semble, acté il y a quelques années que sa carrière se ferait maintenant au Luxembourg.

n°72595998
LooKooM
Posté le 20-03-2025 à 09:46:40  profilanswer
 

Colonelle a écrit :


Genre savoir coudre ?  
Zut, je suis décidément une femme bien ratée  [:raztapeaupoulos]  
Pour le coup, je suis convaincue que tu ne trolles pas, et je trouve ça bien triste qu'avec ton niveau d'éducation, tu sois resté au siècle dernier avec ce type de propos.


 
Pas compris ta reference à la couture.  
 
L'humain est très flexible, un homme peut faire tout ce qu'une femme sait faire dans un foyer et une femme peut faire tout ce qu'un homme sait faire, tout est interchangeable en cas de force majeure.
 
Et si tu laisses faire les inclinaisons de chacun, des spécificités naissent selon les gens en premier lieu mais aussi selon leur genre. Ce n'est pas non plus disruptif d'écrire cela.
 
Et plutôt que de les combattre, j'ai l'opinion que la construction de couple est favorable quand on developpe ses atouts naturels et qu'une relation de codépendance se crée entre les deux membres du couple plutôt que l'alpha et l'omega de l'égalité parfaite des tâches toutes séparées en deux. Car certaines taches sont plus prises à coeur par l'un ou l'autre, mieux faites par l'un ou l'autre. Je ne vois pas non plus ce qu'il y a de disruptif.
 
Tu es très sensible à ces sujets et mes opinions ne sont ni archaïques, ni dépassées, ni idiotes, il s'agit de mes opinions qui ont toute leur place en 2025 et en 2050 aussi selon moi. Essayer de m'atteindre en faisant intervenir "mon niveau d'éducation" n'a aucun sens, on parle de sujet qui parle à tout le monde je pense, études ou pas études.

n°72596005
r06
Posté le 20-03-2025 à 09:47:29  profilanswer
 

Filob a écrit :


 
Aucune "quête" chez moi, on discute beaucoup et on se repartis les tâches par "intérêt" ou plutôt "moindre désintérêt" (c’est moi qui nettoie les toilettes par exemple, ça me saoule moins que d’autres trucs :o).  


 
Et du coup t'as pris quelqu'un pour sous traiter le ménage?  :whistle:  :o

n°72596007
Profil sup​primé
Posté le 20-03-2025 à 09:48:07  answer
 

gimly the knight a écrit :


 
Je vais être un peu cynique mais je ne vois pas en quoi détruire l'avantage concurrentiel lié au fait que les hommes peuvent ne pas s'arrêter lorsque ils ont des gosses est un avantage pour eux.
 
Pas plus que les quotats de femmes qui entrave assez fortement la progression des hommes actuellement d'ailleurs.
 
Je ne nies pas qu'à terme ce soit bénéfiques à tous, mais transitoirement, c'est très défavorable aux hommes.


 
c'est bien pour ça que c'est une lutte "féministe"

n°72596009
1611291441​815135sos
Posté le 20-03-2025 à 09:48:49  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Oui  :jap:  
 
C’est ce que j’ai dit à la RH ici, mon congé parental était une manifestation de féminisme !


 
premier degré ?  :whistle:  
 
Je suis toujours impressionné par tes posts, tu sais trés bien que 74% des topics ont une vision de toi disons ... "pas au top"  [:pierroclastic:5] , et tu continu sans jamais avoir modifié une seule chose, sans aucune remise en question, je dis pas que tu as raison ou tort mais je t ai jamais vu modifier une seule de tes perceptions.  [:cerveau spamafote]

n°72596015
karaya
Posté le 20-03-2025 à 09:49:33  profilanswer
 

Colonelle a écrit :


Genre savoir coudre ?  
Zut, je suis décidément une femme bien ratée  [:raztapeaupoulos]  
Pour le coup, je suis convaincue que tu ne trolles pas, et je trouve ça bien triste qu'avec ton niveau d'éducation, tu sois resté au siècle dernier avec ce type de propos.


 
Non, c'est juste que Lookoom déteste se faire Plugger par Madame  :o  :o  :o

n°72596016
Colonelle
Saucisselike
Posté le 20-03-2025 à 09:49:42  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
 
 
Je vais être un peu cynique mais je ne vois pas en quoi détruire l'avantage concurrentiel lié au fait que les hommes peuvent ne pas s'arrêter lorsque ils ont des gosses est un avantage pour eux.
 
Pas plus que les quotats de femmes qui entrave assez fortement la progression des hommes actuellement d'ailleurs.
 
Je ne nies pas qu'à terme ce soit bénéfiques à tous, mais transitoirement, c'est très défavorable aux hommes.


 
Tu as raison, le bénéfice est présent pour les hommes qui ont envie de s'investir dans leur vie de famille dans le cas cité. Le féminisme l'est de manière générale pour les hommes ne correspondant pas aux codes traditionnels de la virilité, mais je suis convaincue que cela bénéficiera à terme à l'ensemble de la société. Par exemple (je fais un gros raccourci parce que j'ai du taf) : arrêt de la valorisation des comportements agressifs / apprentissage valorisé de la gestion des émotions pour les hommes --> baisse des violences et suicides (majoritairement le fait d'hommes).


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I'm the darkness in the light, I'm the leftness in the right, I'm the rightness in the wrong, I'm the shortness in the long, I'm the goodness in the bad, I'm the saneness in the mad, I'm the sadness in the joy
n°72596017
kaboom85
Posté le 20-03-2025 à 09:49:47  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Oui  :jap:  
 
C’est ce que j’ai dit à la RH ici, mon congé parental était une manifestation de féminisme !


 
le combat féministe c'est de ne pas travailler, tu m'étonnes que le monde aille mal  
 

Spoiler :

:o  :o  :o  :o  :o


 
bpp me manque :o


---------------
Topic escape game \o/ / Topic Artifact
n°72596019
LooKooM
Posté le 20-03-2025 à 09:50:05  profilanswer
 

Filob a écrit :


 
Aucune "quête" chez moi, on discute beaucoup et on se repartis les tâches par "intérêt" ou plutôt "moindre désintérêt" (c’est moi qui nettoie les toilettes par exemple, ça me saoule moins que d’autres trucs :o).  
 
Par contre, insulte moi encore si tu veux, mais imaginer que l’une de nous puisse accepter un job ayant un impact sur l’équilibre de la vie de famille de manière unilatérale en ne respectant pas l’opinion de l’autre c'est juste pas envisageable, ça ne marche pas dans le logiciel.
 
Après c'est sûr que c'était établi dès le départ que notre priorité c'est l’equilibre de notre vie de famille, qu’on ne mettra jamais en balance pour des boulots, donc je pense que la discussion n’aurait même pas lieu.  
Après ceci evolue avec les enfants qui grandissent c'est sûr, mais la base chez nous c'est de respecter l’avis de l’autre, donc ce genre de situation suggérée par Colonelle me parait réellement extraterrestre.


 
Où t'ai-je insulté :??: Je fais vraiment attention à ne PAS insulter sur HFR ou dans la vie, demeurer courtois et échanger des idées même très différentes.  
 
Je te remercie pour ton partage au sujet du partage des tâches par intéret/moindre desinteret, c'est parfaitement mon opinion également cf. ma réponse auprès de Colonelle.
 
Ton couple s'est forgé autour de l'équilibre de la vie de famille. D'autres couples se construisent autour de la progression du niveau de vie comme objectif premier, d'autres encore autour de la réussite sociale de leurs enfants, d'autres encore autour du plaisir et des loisirs, d'autres probablement avec beaucoup d'autres objectifs. Si tu regardes tous les autres couples à l'aune de tes propres objectifs, il est assez logique que tu bugges assez souvent, non ?

n°72596027
axklaus
Posté le 20-03-2025 à 09:50:59  profilanswer
 

Filob a écrit :


 
C'est pas anti feministe de considérer qu’une femme qui fait des choix différents de la tendance est forcément une victime qui s’est fait imposer des trucs par son mari?
 
Même si elle rale maintenant, elle était peut être vraiment d’accord a ce moment là.  
.


 
+1
Ça c'est classique les couples qui savent pas trop gérer leur argent ou la femme demande à l'homme de ramener du pognon
 
On voit que c'est pas une question de CSP, puisque même sur le topic ici certains sont touchés par ce mal


Message édité par axklaus le 20-03-2025 à 09:56:28
n°72596030
onina
Posté le 20-03-2025 à 09:52:11  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

 

Je pense que la grande majorité des gens ici se sent très bien en couple, ce n'est pas vraiment le sujet.

 

En revanche j'ai l'opinion qu'il est important d'être sexiste dans la construction d'un couple hétérosexuel, c'est à dire de prendre en compte les specificités genrées ; chercher à construire un couple égalitariste dans tous les domaines est selon moi voué à l'échec, aux ressentiments. Bref, viser la complémentarité et l'interdependance forte qui est ultra positive selon moi.

 

Un couple homosexuel a peut être (aucune idée en vérité) moins de question à se poser et peut se permettre une quête egalitariste à tous les sujets ce qui simplifie la gestion de couple :??:

 

A ma connaissance, ayant tout de même une palanquée d'amis en couples homosexuels avec enfants à Paris, il a tout de même une forte spécialisation et co-dépendance complémentaire dans la construction de leur couple une fois les enfants arrivés. Pas l'impression que ce soit fondamentalement plus simple ou difficile finalement.

 

Je pense que tu dis n'importe quoi sur la nécessité d'être sexiste en couple hétéro, par contre j'ai la même observation sur les couples gays/lesbiens dans mon entourage : y'a finalement une répartition des rôles qui se rapproche de la répartition genrée, avec l'un/l'une qui a un bon salaire/une carrière et l'autre qui a un salaire nettement moins élevé et est plus orienté(e) maison/enfants.

Message cité 2 fois
Message édité par onina le 20-03-2025 à 09:52:55
n°72596038
Filob
Posté le 20-03-2025 à 09:54:10  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
Il t'aura pas échapper que la police du topic a la mémoire courte.
Après il habitait loin de son travail mais il était pauvre donc il avait pas trop le choix (je pense que si mais bon), maintenant il habite toujours loin mais il est riche.
Donc à un moment il aurait pu aussi décider de bouger pour se rapprocher vu qu'il a, il me semble, acté il y a quelques années que sa carrière se ferait maintenant au Luxembourg.


 
T’est le genre à trouver qui est le meurtrier au bout de 10 minutes toi :o  
 
Moi je pense que Dante ça l’a bien arrangé les déjeuners à rallonge à la chouffe au lieu d’aller s’occuper des enfants qu’il n’à surement pas présenté comme ça a sa femme, mais j’ai pas l’impression qu’il ait forcé la main à sa femme non plus pour le move, elle avait l’air assez motivée par le deal.
 
Thème proche, je conseille la série Adolescence sur Netflix sur la masculinité toxique et la parentalité, vraiment bien réalisée. Tu rajoutes la série Québécoise Fugueuse avec un VPN et t'as plus envie que tes enfants grandissent :o


---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
n°72596048
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 20-03-2025 à 09:55:56  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


Dans le cas évoqué d'un déplacement usant de 3j où tu reviens vidé, les attentes au retour seront ENORMES pour aider beaucoup plus que sans déplacement CAR tu étais absent, or l'absence est très couteuse à un foyer avec un jeune enfant.


 
Il ne se rend surtout pas compte qu'un déplacement pro de 3j, tout stressant qu'il soit, ne sera jamais aussi épuisant que les 3j passé par sa femme avec un enfant en bas âge (bon à part pour r06 évidemment :D)
 
J'ai eu (pour la première fois en 8 ans), à gérer mon fils tout seul ce WE... je suis encore crevé :lol:
 
 

LooKooM a écrit :


Bilan, il ne faut plus faire de déplacement aussi crevant, tout doit changer : moins de rendez-vous, moins de déplacements, ajouter une nuit pour recuperer avant de revenir à domicile pour revenir en forme et pouvoir aider immédiatement, etc... revenir sur les rotules est vraiment une erreur de débutant :D


 
Clairement  :jap:  
A moins d'avoir beaucoup d'aide familiale (j'ai qq collègues qui ont les grands parents/oncles/tantes à dispo très souvent)... on réduit les déplacements!


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More GG, more skill
n°72596050
kaboom85
Posté le 20-03-2025 à 09:56:04  profilanswer
 

onina a écrit :


 
Je pense que tu dis n'importe quoi sur la nécessité d'être sexiste en couple hétéro, par contre j'ai la même observation sur les couples gays/lesbiens dans mon entourage : y'a finalement une répartition des rôles qui se rapproche de la répartition genrée, avec l'un/l'une qui a un bon salaire/une carrière et l'autre qui a un salaire nettement moins élevé et est plus orienté(e) maison/enfants.


 
c'est assez logique, la specialisation permet l'optimalité  
l'avantage chez les gays c'est que du coup c'est pas sexiste c'est juste du bon sens
alors que chez les hétéros, c'est le patriarcat :o  


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Topic escape game \o/ / Topic Artifact
n°72596051
gimly the ​knight
Posté le 20-03-2025 à 09:56:17  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Je pense que la grande majorité des gens ici se sent très bien en couple, ce n'est pas vraiment le sujet.
 
En revanche j'ai l'opinion qu'il est important d'être sexiste dans la construction d'un couple hétérosexuel, c'est à dire de prendre en compte les specificités genrées ; chercher à construire un couple égalitariste dans tous les domaines est selon moi voué à l'échec, aux ressentiments. Bref, viser la complémentarité et l'interdependance forte qui est ultra positive selon moi.
 
Un couple homosexuel a peut être (aucune idée en vérité) moins de question à se poser et peut se permettre une quête egalitariste à tous les sujets ce qui simplifie la gestion de couple :??:
 
A ma connaissance, ayant tout de même une palanquée d'amis en couples homosexuels avec enfants à Paris, il a tout de même une forte spécialisation et co-dépendance complémentaire dans la construction de leur couple une fois les enfants arrivés. Pas l'impression que ce soit fondamentalement plus simple ou difficile finalement.


 
Non mais comme toujours il y a la carte et le terrain.  
 
Hors cas très spécifique, il reste optimal à mon sens de spécialiser chaque membre du foyer à partir du moment ou il y a des gosses, un qui gagne du POGNON et un qui fait tourner la boutique.  
 
Ca n'est pas forcément genré (cf Lagoon), mais objectivement, rare sont encore les femmes prêtes à abandonner à long terme leurs gosses, d'autant plus petits à leur mari, donc ca se fait principalement des l'autre sens  [:spamafote]  
 
Et il faut aussi bien comprendre que c'est une course de fond, pas un sprint. Sans faire ma filob, on a fonctionné comme ça chez nous, mais maintenant que le tunnel des gosses est passé, ben c'est au tour de mon épouse de faire évoluer sa carrière et d'évoluer dans de nouvelles fonctions qui lui plaisent après avoir freiné pendant des années pour conserver la dispo nécessaire au foyer. C'est moi maintenant qui refuse des postes et ait pris une part dans les choses du quotidien pour lui laisser la stabilité nécessaire à la réalisation de ses formation et de ses nouvelles fonction même si ça me complique la vie et entrave sérieusement la fin de ma carrière.  
 
Au final, à l'échelle d'une vie, chacun aura eu son moment et voilà  [:spamafote]  
 
 

n°72596060
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 20-03-2025 à 09:57:21  profilanswer
 

Dante qui se plaint des privilégiés alors que son foyer émarge à 120/130k  
 
Savoureux :D

n°72596066
gimly the ​knight
Posté le 20-03-2025 à 09:58:27  profilanswer
 

Colonelle a écrit :


 
Tu as raison, le bénéfice est présent pour les hommes qui ont envie de s'investir dans leur vie de famille dans le cas cité. Le féminisme l'est de manière générale pour les hommes ne correspondant pas aux codes traditionnels de la virilité, mais je suis convaincue que cela bénéficiera à terme à l'ensemble de la société. Par exemple (je fais un gros raccourci parce que j'ai du taf) : arrêt de la valorisation des comportements agressifs / apprentissage valorisé de la gestion des émotions pour les hommes --> baisse des violences et suicides (majoritairement le fait d'hommes).


 
Il n'empêche que pour les hommes qui auront eu la malchance de tomber  au moment de la mutation, ca sera 100% perdant.
 
Et le gain in fine pour l'instant n'est que théorique.

Message cité 1 fois
Message édité par gimly the knight le 20-03-2025 à 10:00:21
n°72596077
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 20-03-2025 à 09:59:39  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
En revanche j'ai l'opinion qu'il est important d'être sexiste dans la construction d'un couple hétérosexuel,
.


 
La vie est bien en 1960 ?
 
 
L achat de la particule c est pour quand, pour être à 300% en raccord avec l image qui veut être renvoyée

Message cité 1 fois
Message édité par btbw03 le 20-03-2025 à 10:00:15
n°72596081
Lagoon57
Posté le 20-03-2025 à 10:00:38  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


 
La vie est bien en 1960 ?
 
 
L achat de la particule c est pour quand, pour être à 300% en raccord avec l image qui veut être renvoyée


T'as bien coupé la phrase où il fallait pour éluder ce qu'il voulait dire par sexiste après :o

n°72596084
LooKooM
Posté le 20-03-2025 à 10:00:57  profilanswer
 

karaya a écrit :


 
Non, c'est juste que Lookoom déteste se faire Plugger par Madame  :o  :o  :o


 

Colonelle a écrit :


 
Tu as raison, le bénéfice est présent pour les hommes qui ont envie de s'investir dans leur vie de famille dans le cas cité. Le féminisme l'est de manière générale pour les hommes ne correspondant pas aux codes traditionnels de la virilité, mais je suis convaincue que cela bénéficiera à terme à l'ensemble de la société. Par exemple (je fais un gros raccourci parce que j'ai du taf) : arrêt de la valorisation des comportements agressifs / apprentissage valorisé de la gestion des émotions pour les hommes --> baisse des violences et suicides (majoritairement le fait d'hommes).


 
Je comprends mieux certaines facettes de ta reflexion.
 
J'ai l'opinion qu'hors castration de masse des hommes ET prise d'hormones specifiques pour les femmes, c'est à dire de baisser par la force leur taux de testosterone et gestion de l'attirance H/F de la part des femmes selon d'autres critères, ça ne va pas marcher.
 
Je pense que l'agressivité des hommes est nécessaire et importante pour la survie et la prosperité à long terme d'une societé. J'ai aussi l'opinion qu'une partie de l'attirance H/F repose encore aujourd'hui sur les traits chevaleresque liés au courage (=testoterone), prise de risque (=testosterone) et capacité de défense physique (=testosterone), malgré les facettes de potentielle violence et aggressivité inutile qui vont avec.
 
Et j'ai l'opinion enfin que la depression masculine est plus liée à la sensation de castration vécue par certains hommes : incapacité de séduire, sensation de faiblesse, incapacité de prendre des risques et de les assumer, bref par un MANQUE de testostérone et/ou désalignement avec son taux hormonal et ce que la vie offre à cet individu. Si effectivement on réduit ce taux et anesthesie ces aspects en faveur d'un comportement plus doux sans en souffrir, c'est une bonne piste mais on parle d'un projet de societé androgyne feminin. Est-ce vraiment souhaitable à long terme ? Je n'en sais rien.
 
Bien sur que les congés paternels permettent de passer des moments clefs avec ses enfants et de finir de tomber amoureux de sa progéniture, ce qui manque cruellement à beaucoup de pères aujourd'hui faute de temps. C'est crucial pour ensuite incarner la construction familial sous l'angle d'un homme assumé, avec maitrise, justice, ambition et les meilleurs intérêts de sa femme (d'abord) et ses enfants ensuite. Je pense que c'est un progrès clairement.  

n°72596087
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 20-03-2025 à 10:01:40  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


T'as bien coupé la phrase où il fallait pour éluder ce qu'il voulait dire par sexiste après :o


 
Oh bah vu les sorties du personnage sur d autres sujets on est dedans de toute façon :D

n°72596099
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 20-03-2025 à 10:02:37  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Et j'ai l'opinion enfin que la depression masculine est plus liée à la sensation de castration vécue par certains hommes : incapacité de séduire, sensation de faiblesse, incapacité de prendre des risques et de les assumer, bref par un MANQUE de testostérone et/ou désalignement avec son taux hormonal et ce que la vie offre à cet individu.  


 
Ah bah maintenant on a droit à la sortie incel du jour

n°72596107
kaboom85
Posté le 20-03-2025 à 10:03:55  profilanswer
 

Colonelle a écrit :

 

Tu as raison, le bénéfice est présent pour les hommes qui ont envie de s'investir dans leur vie de famille dans le cas cité. Le féminisme l'est de manière générale pour les hommes ne correspondant pas aux codes traditionnels de la virilité, mais je suis convaincue que cela bénéficiera à terme à l'ensemble de la société. Par exemple (je fais un gros raccourci parce que j'ai du taf) : arrêt de la valorisation des comportements agressifs / apprentissage valorisé de la gestion des émotions pour les hommes --> baisse des violences et suicides (majoritairement le fait d'hommes).

 

il peut y avoir des  vrais gains court terme pour les hommes aussi

 

si on met en place les memes regles pour les femmes que pour les hommes en cas de guerre par exemple, les pertes seront réparties plutot qu'uniquement masculines.
si ça divise les chances de crever comme un chien dans les tranchées par 2, moi je prends.
après j'ai pas l'impression que le droit de se faire buter par un obus soit particulièrement réclamé par le féminisme mais je me trompe surement :o

Message cité 1 fois
Message édité par kaboom85 le 20-03-2025 à 10:04:31

---------------
Topic escape game \o/ / Topic Artifact
n°72596113
onina
Posté le 20-03-2025 à 10:05:32  profilanswer
 

kaboom85 a écrit :

 

c'est assez logique, la specialisation permet l'optimalité
l'avantage chez les gays c'est que du coup c'est pas sexiste c'est juste du bon sens
alors que chez les hétéros, c'est le patriarcat :o

 

Ben je sais pas si c'est pas juste un calque dss relations hétéros en fait :D
Mais oui comme 'c'est pas sexiste', ça peut aller dans un sens plus extrême. Un peu pareil que pour les critiques/appréciations du physique, beaucoup plus virulentes chez les gays car pas de filtre moral sexiste.

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