C’est le climat actuel. Notre génération a sans doute bénéficié d’un peu de chance, pas de Parcoursup, et tu pouvais t’inscrire en fac ou en prépa presque où tu voulais, sauf pour les grandes écoles peut-être, avec des résultats simplement corrects. Aujourd’hui, bien que je ne sois plus dans l’enseignement, j’ai l’impression qu’il faut planifier beaucoup plus tôt.

Ça ne veut pas dire qu’avant, la planification n’avait aucune importance surtout si tu voulais des filières d'exception c'est toujours le cas, mais ça semblait moins crucial qu’aujourd’hui pour avoir des débouchés plus que correct.

J’ai pu faire des choix un peu au feeling, et ça a plutôt bien fonctionné pour moi. Est-ce encore possible aujourd’hui ? J’ai le sentiment que non, peut-être que je dis n'importe quoi

Il est effectivement facile pour un étudiant de type mention AB/B d'accéder à des universités étrangères non élitistes.

Et, c'est ainsi, ce passage à l'étranger est valorisé ensuite de retour en France ou integre facilement le milieu du travail du pays d'étude.

Les facs françaises font 0 sélection par rapport aux universités étrangères non élitistes. L'environnement de travail est parfois très difficile. Si tu es un étudiant ultra discipliné et smart tu vas réussir quand même en fac française. Mais pour un médiocre tu es 10x mieux suivi et poussé à l'étranger.

Encore une fois tout est réfléchi pour des profils assez bons à bons 'seulement'. Pas les profils brillants qui ont tendance à s'en sortir dans presque toutes les situations.

 
Il est effectivement facile pour un étudiant de type mention AB/B d'accéder à des universités étrangères non élitistes.
 
Et, c'est ainsi, ce passage à l'étranger est valorisé ensuite de retour en France ou integre facilement le milieu du travail du pays d'étude.
 
Les facs françaises font 0 sélection par rapport aux universités étrangères non élitistes. L'environnement de travail est parfois très difficile. Si tu es un étudiant ultra discipliné et smart tu vas réussir quand même en fac française. Mais pour un médiocre tu es 10x mieux suivi et poussé à l'étranger.
 
Encore une fois tout est réfléchi pour des profils assez bons à bons 'seulement'. Pas les profils brillants qui ont tendance à s'en sortir dans presque toutes les situations.

Il est effectivement facile pour un étudiant de type mention AB/B d'accéder à des universités étrangères non élitistes.

Et, c'est ainsi, ce passage à l'étranger est valorisé ensuite de retour en France ou integre facilement le milieu du travail du pays d'étude.

Les facs françaises font 0 sélection par rapport aux universités étrangères non élitistes. L'environnement de travail est parfois très difficile. Si tu es un étudiant ultra discipliné et smart tu vas réussir quand même en fac française. Mais pour un médiocre tu es 10x mieux suivi et poussé à l'étranger.

Encore une fois tout est réfléchi pour des profils assez bons à bons 'seulement'. Pas les profils brillants qui ont tendance à s'en sortir dans presque toutes les situations.

Je ne sais pas si c'est général et si c'est toujours le cas, mais perso en fac (Jussieu Paris 6, fin des années 90 / début des années 2000) ce que j'ai constaté c'est que les élèves étaient totalement livrés à eux-mêmes. Les gens qui avaient besoin qu'on leur pose une structure forte pour travailler n'avaient quasi aucune chance d'y arriver.

 
Aucune raison qu'à l'étranger l'étranger l'intégration du monde du travail soit meilleure qu'en France en sortent d'une formation locale non élitiste.
Après effectivement ça permet probablement de faire un lavage de son diplôme en payant un Master à hec mais ça se fait très bien en restznt en France.
Je ne conteste pas que certains le fassent (aller à l'étranger) mais j'ai du mal à voir la valeur ajoutée monstrueuse.

 
Tu racontes beaucoup de conneries quand même.
Il existe plein de cursus universitaires sélectifs en France.
 
Une fac reste une fac, en France ou à l’étranger.  
Si tu n’as pas d’autonomie tu échoueras et tu n’y seras pas 10x mieux suivi et poussé non plus à l’étranger.

Sauf à viser des pays plus dynamiques et/ou riches comme USA, Canada ou Suisse. J imagine que c est ce type de pays la cible, plus que l espagne ou l Italie  

 
Pas mon opinion du tout non.
 
Une fac française te livre à toi même beaucoup plus. Une fact à l'étranger fonctionne beaucoup plus proche d'une école de commerce/ingénieur en France qu'une fac, en tout cas aux US/UK/Canada/Suisse de ce que je peux voir/entendre/constater.

Aucune raison qu'à l'étranger l'étranger l'intégration du monde du travail soit meilleure qu'en France en sortent d'une formation locale non élitiste.
Après effectivement ça permet probablement de faire un lavage de son diplôme en payant un Master à hec mais ça se fait très bien en restznt en France.
Je ne conteste pas que certains le fassent (aller à l'étranger) mais j'ai du mal à voir la valeur ajoutée monstrueuse.

Aucune raison écris tu. Je t'invite à t'y interesser davantage.

Ba elle est même moins bonne. Si on parle d'un français qui veut bosser en France (et c'est quand même la majorité des étudiants ) un diplôme français est souvent préférable. Un mec qui vient avec un bachelor de la fac de Chicago j'ai aucune idée de son niveau et j'ai pas que ça a faire de regarder si c'est une bonne formation ou pas.

Après si c'est pour s'expatrier ok. Mais ça reste une minorité

Ba elle est même moins bonne. Si on parle d'un français qui veut bosser en France (et c'est quand même la majorité des étudiants ) un diplôme français est souvent préférable. Un mec qui vient avec un bachelor de la fac de Chicago j'ai aucune idée de son niveau et j'ai pas que ça a faire de regarder si c'est une bonne formation ou pas.
 
Après si c'est pour s'expatrier ok. Mais ça reste une minorité

 
Dans ce cas je pense que l'objectif c'est revenir faire un quelconque Master payant pour laver son cursus et avoir quelque chose à vendre du type j'ai beaucoup appris durant mon bachelor à Wellmington en Caroline du nord...

Quand je recrute perso ces gens ne sont pas en haut de la pile. Un mec qui est partie faire une fac de math à l'étranger vs une prépa pour revenir direct chercher du boulot en France ça sent en effet le lavage de diplôme. Différents évidemment de quelqu'un qui a bossé à l'étranger.
Personne n'est dupe.

 
 
 
T’as l’EPFL en Suisse, par exemple.
Même fonctionnement qu’une fac.
Mention TB obligatoire au bac pour un français pour pouvoir y déposer son dossier, et pas sur qu’il y soit accepté.
https://www.epfl.ch/education/admis [...] -bachelor/
 
Donc nous voilà bien avec l’âne qui n’a pas soif de Lookoom avec sa mention AB/B.  

Quand je recrute perso ces gens ne sont pas en haut de la pile. Un mec qui est partie faire une fac de math à l'étranger vs une prépa pour revenir direct chercher du boulot en France ça sent en effet le lavage de diplôme. Différents évidemment de quelqu'un qui a bossé à l'étranger.
Personne n'est dupe.

Tu recrutes en rôles ultra scientifiques selon ma compréhension donc oui dans ce cas, pas de salut à l'étranger.

Je sais pas cese tu as fait comme formation mais il y a 30 ans si tu voulais faire un truc un peu sélectif il fallait déjà soigner son dossier en première et en terminal, les seuls trucs avec débouchés ou tu rentrais comme un moulin c'était probablement droit et médecine mais ils t'allumaient après...

 
Tu recrutes en rôles ultra scientifiques selon ma compréhension donc oui dans ce cas, pas de salut à l'étranger.

 
Tu es dans un métier technique. Tu peux facilement tester le niveau du candidat.
 
Tu refuserais donc un diplôme informatique américain en privilégiant un diplôme français en pensant qu’on est meilleur qu’eux en info ?

Qu’est ce que ça veut dire, aller à l’étranger pour ses études ?
À l’heure actuelle, je n’envisage que des formations de qualité pour mes enfants (qui en manifestent le désir + très bons élèves - même si mon aîné n’est qu’en 6ème).
Et je ne les envisage qu’en France. Pour autant, il me semble très souhaitable qu’à un moment donné dans leur cursus ils partent à l’étranger.
Depuis Erasmus c’est une pratique qui n’a rien d’exceptionnel, et qui s’inscrit dans nombre de cursus longs français.

 
Oui je parl1is de facs au fonctionnement plus suivi et élitiste que les facs françaises.
 
Je ne citais pas l'epfl comme faisant partie des stratégies de contournement à l'étranger.
 

 
Donc pas des facs qui forment l’élite du pays.  
Et donc, aucun intérêt à l’expatriation.
 
J’ai quelques exemples de lycéens qui voulaient absolument faire médecine, tu sais des ânes qui ont pas soif avec mention AB/B.
1ere année plantée en France
2ieme année plantée en Belgique (et y a pas de concours à la fin, juste avoir 10 à TOUTES ses UE).
 
T’as pas le niveau en France, t’auras probablement pas plus le niveau ailleurs.  
 

 
C'est pas refusé. Si il y a un gars du MIT ou de standford tu vas pas les envoyer chier. Mais 'es parcours bizarre que tu connais pas si les xp pro sont pas significative vont toujours passer derrière les bonne formation française que tu connais.

Cela dit les écoles de commerce n’entrent pas, à de rares exceptions près, dans ma définition de formation de qualité

 
Perso, je trouve que ça ne fonctionne pas du tout ce type d'apprentissage. J'ai essayé l'Espagnol comme ça sur un mois, rien n'est resté. Je trouve la bonne vieille méthode livre/audio bien plus efficace. En plus il n'y a aucune grammaire/conjugaison dans les apps, c'est ultra médiocre

Plutôt que de mettre beaucoup d'argent et d'énergie à faire boire un âne qui n'a pas soif, en tant que parent est-ce qu'il vaut mieux pas les aider à trouver leur voie, qui n'est peut-être pas académique?

En IT personne regarde ton diplôme passé quelques années d'XP en plus.
 
Par contre ouais on te fait encore passer des tests à la con

De bons livres de sociologie sur les bourgeois de 2025 à conseiller? Peut être que je avoir une epiphanie et décider d'une reconversion

Carrément, au calme.

Livre + audio ça reste top je suis d'accord
 
Pour les langues qui intéressent beaucoup de gens, il y a quand même des apps nettement supérieurs à duolingo/babbel. Pour le japonais par exemple, j'ai atteint un bon niveau en lecture/grammaire avec des apps. + youtube/podcasts pour l'audio. Je ne doute pas que ça existe pour une langue aussi populaire que l'espagnol.

 
C’est faux dès que tu vises des fonctions de management.
 
Globalement pour avoir le step au dessus du mien au lux, il me faudrait un MBA.

Spécifique a la banque. Perso quelques soit le domaine, hors poste de recherche, après 5ans le diplôme devient quantité négligeable.

 
Bof et tu devrais le savoir parce que ça concerne ton ancien secteur.
 
En gros pour le MDA/DGA ils regardent encore de près sur des fonctions d'encadrement et supérieures.

Pas mon opinion du tout non.

Une fac française te livre à toi même beaucoup plus. Une fact à l'étranger fonctionne beaucoup plus proche d'une école de commerce/ingénieur en France qu'une fac, en tout cas aux US/UK/Canada/Suisse de ce que je peux voir/entendre/constater.

 
Je sais jamais ce que vous entendez par « bourgeois » : juste des gens avec de la thune ou vraiment la bourgeoisie parisienne avec tout ce qui va avec culturellement ?