Reprise du message précédent :

 
Un bourgeois n’à rien à voir avec un riche pour moi.
 
La plupart des HFRiens ici dépassent le seuil de richesse qu'on voit circuler généralement, ça n'en fait pas des bourgeois (et c'est justement le coeur de la discussion, comment et pourquoi essayer de faire fréquenter des bourgeois à ses enfants pour espérer qu'ils le deviennent quand on est juste riches).

 
Plusieurs citations de McGill, cest si réputé que ca jusqu'en France? Basée sur quoi cette réputation?

 
Ha ben tu résumes bien ce que j'ai mentionné hier sur l’idée de mettre mes gamins dans des camps super chers ou des écoles revendiquées élitistes

lol la France je viens de me rendre compte que j'ai touché des indemnités de précarité de fin de CDD (et avant que vous gueliez genre il suffisait de pas le faire et tout .... visiblement c'est automatique je savais pas. Ca fera parti de l'argent qui ira dans des bonnes œuvres).

Putain j'aime même un truc unedic, je dois pouvoir demander le chômage

Elle a raison.
Il suffit de regarder les programmes et les "profs" qui y enseignent.
On n'y apprend pas grand chose.
Après c'est pas grave, faire des vlookup jusqu'à 1h matin ça s'apprend en stage.

C'est la meilleure université anglophone de Montreal donc c'est pas si surprenant, entre les Quebecois qui sont sur le forum et les Français qui ont eu une expérience (étudiante ou pro) au Quebec, c'est pas compliqué d'en avoir entendu parlé.

 
Un bon débat « école d’ingénieur » face à « école de commerce, ça manquait.

Wanikani pour les kanjis
Bunpro pour la grammaire
Les listes de vocabulaire t'en trouves partout à mettre dans Anki
Avec ça tu peux aller très loin pour l'écrit.

 
Il y a un débat ?
 
C’est deux métiers différents, mais il est difficile de nier que l’un est plus sélectif que l autre….

Oui nous comptons sur toi pour reverser 100% de cette somme à la ou les causes de ton choix  

 
Si certains malins ne s'étaient pas amusés à faire croire aux classes populaires qu'ils avaient droit à la même vie que les csp+, on n'en serait pas là. Maintenant, ils y croient vraiment, c'est la source de bien des problèmes, et il ne va pas être facile de leur faire désaprendre ça  

 
La prime de précarité, c'est la boite qui te l'a payée, c'est obligatoire, 10% des montants perçus.  
 
Et oui, le fait d'avoir signé un CDD au lieu de démissionner te donne droit à 18 mois de chômage.

Je vais évidemment donner plus que 2500 balles

Très bien ! La France t'a formé, la France t'a permis de devenir riche, la France compte sur toi pour aider ton prochain et ton pays    

Je vais aider les baleines et les oiseaux les gens ça m'intéresse pas.

Ok (je demandais juste parce que souvent je vois l’amalgame).
N’empêche que j’ai quand même l’impression que c’est une « caste » qui n’existe plus qu’à Paris, en tout cas je n’en connais aucun dans mon entourage).

 
Sur la partie en gras, c’est malheureusement vraiment le « projet » des conservateurs.
 
Il y a quelques années Patrick Artus sur BFM « le fond du problème sont les enfants de classes moyennes qui pensent qu’ils pourront avoir le même type de vie cool de bureau que leurs parents alors qu’en vraie ils devront aller torcher des vieux pour le SMIC

Petite augmentation annuelle convenable. 7,5% sur le fixe. Il y aura apparemment 2% d'index supplémentaire en automne, donc quasi 10% sur un an, je trouve ca correct surtout dans le contexte actuel assez mauvais dans mon secteur industriel.

 
Qu'est ce qui explique cette augment dantesque? Y'a du bonus avec ?
 
Ca te fait passer de combien à combien?  

À Lyon il y a clairement une classe bourgeoise encore active, héritière d'une longue tradition bourgeoise (fin Moyen-âge au moins). D'ailleurs Lyon est une ville essentiellement bourgeoise : la noblesse "de sang", ou "ancienne", y est quasiment absente, et l'aristocratie qui s'y est développée s'est intégralement formée d'élites issues des commerçants et des artisans. Évidemment le contexte en 2025 n'est plus le même et la classe bourgeoise s'est transformée, mais elle reste bien vivante.

Je serais étonné qu'à Bordeaux il n'y ait pas une solide réminiscence de classe bourgeoise, sachant que la ville a quand même connu un bel essor dans certains commerces du XVI au XIXe siècle
Après le noblesse de sang y est certainement plus prégnante vu la riche histoire médiévale locale (la Guyenne, l'Angleterre, tout ça). Mais je dis ça au jugé je connais pas bien du tout.

 
Une promotion  
Ça fait passer à 125 de fixe. A ajouter 5k par an de supernet "optimisé à la belge". Donc grosso merdo 130 de fixe. Plus la bagnole et compagnie.
 
Le bonus c'est 22.5% du fixe, donc plus ou moins 28k (les 5k d'optimisation ne comptent pas pour ça).

Top, félicitations!  

 
 
C’est possible qu’elle existe, je dis juste que je n’en ai jamais croisé.  
Alors que j’avais croisé un bourgeois parisien en vacances à Biarritz, c’était très flagrant.

Merci. Tu en es où de ton côté ?

Bravo

 
Tu peux pas te le faire payer par ta boite ?  

 
Ça doit être pour ça que les français envoient leurs mômes dans des camps aux US.
 
La seule que je connaisse à viré gauchiste et tourné le dos à sa famille, elle s'est tapé les rallyes et compagnie, ça avait vraiment pas l'air fun

J'ai l'impression que pour vous "bourgeois" = catho tradi.

C'est pas = mais historiquement ça se recoupe pas mal quand même. Aujourd'hui, je ne sais pas.

 
clairement
il y a une erreur
50% du fil est "bourgeois" à la grosse
si, comme filob, t es proprio de ta maison, dans une ville chère, que t'as un salaire élevé et une profession de cadre sup, que tu vis en couple, etc, ben c'est ça être bourgeois

C'est une définition perso ou tu l'as lue quelque part ?

 
Oui, mais beaucoup des profils ici-bas sont des produits de l'éducation classique, cursus long, et donc assez peu capable de se projeter sur des voies alternatives avec des métiers qui ne sont pas dans le tertiaire derrière un bureau.

 
Pour moi c’est plutôt la définition de riche. Dans la bourgeoisie, je vois toute une dimension culturelle et de mode de vie que n’implique pas forcément d’avoir des revenus élevés.

 
c'est une définition perso mais elle ne me semble pas déconnante.
 
Si je prends wikipedia
 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Bourgeoisie
 
il me semble que bcp ici (incl filob) rentreraient dans la définition de "moyenne bourgeoisie". Je pense que bcp ici confondent "bourgeoisie" et "grande bourgeoisie".
Et IMHO, être proprio de sa RP, faire attention à son épargne, mettre ses enfants en école privée ou publique élitiste, c'est un peu ça la mentalité bourgeoisie.
Etre membre d'un club de golf cher ou avoir ses enfants qui font des rallyes, c'est au-delà.
 
En France, il existe traditionnellement diverses strates au sein de la bourgeoisie.
 
 
Classification par niveau
Petite bourgeoisie
 
Manuel de la Cuisinière bourgeoise, 1885 (cliquer pour feuilleter).
Bourgeoisie d'une ou deux générations s'étant formée par une brève ascension sociale. Elle débute généralement par le commerce de détails ou l'artisanat, puis au fil de la deuxième puis troisième génération, elle peut s’élever socialement à un niveau de moyenne bourgeoisie. Cette classe tend à se confondre avec la classe moyenne de la société et se distingue surtout par sa mentalité[pas clair].
 
La petite bourgeoisie (artisans, petits commerçants, boutiquiers, petits agriculteurs propriétaires, etc.) se distingue du prolétariat par la petite propriété et surtout par la mentalité[réf. nécessaire].
 
Moyenne bourgeoisie
Elle dispose de patrimoines ou de revenus solides mais n'a pas l'aura de la grande bourgeoisie. Elle serait selon certains une bourgeoisie de la troisième génération. Elle possède parfois quelques alliances avec d’autres familles issues du même milieu et parfois même anciennes. Elle se distingue surtout par ses métiers : avocat, médecin, architecte, etc., avec des revenus inférieurs à ceux de la grande bourgeoisie. Les membres de la moyenne bourgeoisie sont généralement des cadres supérieurs[réf. nécessaire].
 
Grande ou haute bourgeoisie
À la fin de l'Ancien Régime, certaines de ces familles auraient pu prétendre accéder à la noblesse si elles avaient su continuer à progresser socialement ou si les circonstances politiques le leur avaient permis. Après la guerre de 1914-1918 la sociologie de ces familles change avec la naissance de la société capitaliste moderne. Durant la première moitié du XXe siècle, la haute bourgeoisie est alors symbolisée par les « deux cents familles ». Cette classe sociale est très souvent endogame[réf. nécessaire], et fréquente les rallyes, organisations mondaines où l'on se coopte.
 
Son patrimoine culturel, historique et financier reste aujourd'hui important. Dans la société française actuelle, Michel Pinçon et Monique Pinçon-Charlot, dans un ouvrage intitulé Les Ghettos du gotha, ont étudié la permanence et les mutations de cette classe et en particulier sa manière de se protéger des classes jugées inférieures et de ce que l'on appelle les « nouveaux riches ».

C'est une définition assez standard je dirais.

T'as aussi la définition marxiste de "propriétaire des moyens de production" mais bon dans le langage de tous les jours quand on dit "c'est un bourgeois" ce sont les critères de Canseliet qui viennent en tête pour la plupart des gens à mon avis.

 
A bordeaux elle est bien présente pourtant.
 
C'est grosso modo la population qui mets ses enfants à Tivoli/grand Lebrun.
Et qui vit dans les baraques autour du parc bordelais et à sa résidence secondaire au cap ferret.

Il faut voir ce dont parle Gimly. Pas évident d'en tirer une définition, sans doute une dimension dynastique qui assure la pérennité de la richesse à travers les générations. Le problème, c'est que ça a l'air de venir avec une pression aux résultats et une obligation de rester dans les lignes assez déprimant. Ça contre balance le pognon facile dans l'équilibre du bonheur, j'ai l'impression.

Tu vois ton milieu de médecins bordelais? Ben c'est ça les bourgeois

Intéressant ! En effet ça correspond plus ou moins à la moyenne bourgeoisie définie ici.

Mais ce serait bien de le préciser parce que les trois strates décrites m'ont l'air fondamentalement différentes entre elles, c'est pas du tout la même classe sociale, d'où peut-être les quiproquos qu'on a parfois

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