Oui c'est avec mon pied donc si le pied est bien bloqué dans une chaussure de ski ou grosse chaussure de randonnée 0 souci. Après j'avais un niveau de haute competition en ski plus jeune, donc même avec un petit souci je continue de "bien" skier, juste plus au meme niveau.
 
En revanche marche urbaine longue ou randonnée légère, je peux mais c'est pénible pour moi. Bref, c'est HS.

 
C'est quoi haute compétition ? Tu as fais ski-études ? Ou ? Villard ? Bourg Saint-Maurice ? Barcelonette ?
Tu avais combien de points FIS ?

J'y crois pas, perso. Je sais pas ce que les concernés en pensent, mais les métiers de soin sont selon moi éminemment humains et tout ne peut pas se traduire en flowchart.

 
C'est dommage, malgré les 42 messages que tu as posté pendant le week-end tu n'as pas eu le temps de me répondre  

Ton message m'a fait réaliser que je fantasmais un peu mon passé; je n'ai pas d'elements tangibles et puissants pour te répondre.

Parce qu’un interlocuteur de qualité c’est quelqu’un qui bosse ?
 
Le travail est une occupation sociale pour voir du monde, mais ce n’est pas au travail qu’on s élevé intellectuellement.
 
Et dans le cadre de la femme de lookoom je comprends d’autant mieux qu’elle soit « home maker »   , les salaires auxquels elle aurait accès sont tellement éloignés de ses habitudes de niveau de vie que travailler n aurait aucun sens.

 
Alors déjà ça dépend de ton métier, perso j'en ai deux où j'ai encore l'impression d'apprendre.
Et après c'est ce que j'explique plus tard, je pense qu'il faut des expériences et/ou fréquentations variées. Si tu restes dans ton vase clos, je vois pas comment tu peux progresser.
Or il est facile surtout avec des enfants j'imagine de se faire happer par le quotidien et de ne rien poursuivre sérieusement.
Et c'est pas un jugement de valeur, je ferais surement pareil. C'est bien pourquoi je m'impose de travailler.
Quand je vois mes parents enfin retraités à deux, ils sont très heureux mais ils font vraiment rien c'est assez fou. C'était pas les plus actifs non plus quand ils travaillaient, certes...
 
Et ce n'est pas une histoire de salaire.
Celles qui s'amusent à avoir une galerie d'art, s'investir dans une association ou un projet local, voire même pour certaines font agent immo à leur compte (j'en connais plusieurs de ce type), bref qui ont des projets hors du familial pur (redécorer sa maison ça compte pas quoi ). Elles font pas ça pour contribuer financièrement au foyer. Pourtant je pense que c'est très enrichissant.

 
Alors déjà ça dépend de ton métier, perso j'en ai deux où j'ai encore l'impression d'apprendre.
Et après c'est ce que j'explique plus tard, je pense qu'il faut des expériences et/ou fréquentations variées. Si tu restes dans ton vase clos, je vois pas comment tu peux progresser.
Or il est facile surtout avec des enfants j'imagine de se faire happer par le quotidien et de ne rien poursuivre sérieusement.
Et c'est pas un jugement de valeur, je ferais surement pareil. C'est bien pourquoi je m'impose de travailler.
Quand je vois mes parents enfin retraités à deux, ils sont très heureux mais ils font vraiment rien c'est assez fou. C'était pas les plus actifs non plus quand ils travaillaient, certes...
 
Et ce n'est pas une histoire de salaire.
Celles qui s'amusent à avoir une galerie d'art, s'investir dans une association ou un projet local, voire même pour certaines font agent immo à leur compte (j'en connais plusieurs de ce type), bref qui ont des projets hors du familial pur (redécorer sa maison ça compte pas quoi ). Elles font pas ça pour contribuer financièrement au foyer. Pourtant je pense que c'est très enrichissant.

Et ce n'est pas une histoire de salaire.
Celles qui s'amusent à avoir une galerie d'art, s'investir dans une association ou un projet local, voire même pour certaines font agent immo à leur compte (j'en connais plusieurs de ce type), bref qui ont des projets hors du familial pur (redécorer sa maison ça compte pas quoi ). Elles font pas ça pour contribuer financièrement au foyer. Pourtant je pense que c'est très enrichissant.

 
On est globalement en phase : il faut une activité sociale et intellectuelle riche. Et c'est le cas bien souvent, la maman qui ne ferait que le ménage, la cuisine et habiller les enfants en vase clos n'est évidemment pas le sujet du topic Convenable. Bref, nous sommes contre-intuitivement en ligne.

du coup rien à voir avec le travail

 
Alors déjà ça dépend de ton métier, perso j'en ai deux où j'ai encore l'impression d'apprendre.
Et après c'est ce que j'explique plus tard, je pense qu'il faut des expériences et/ou fréquentations variées. Si tu restes dans ton vase clos, je vois pas comment tu peux progresser.
Or il est facile surtout avec des enfants j'imagine de se faire happer par le quotidien et de ne rien poursuivre sérieusement.
Et c'est pas un jugement de valeur, je ferais surement pareil. C'est bien pourquoi je m'impose de travailler.
Quand je vois mes parents enfin retraités à deux, ils sont très heureux mais ils font vraiment rien c'est assez fou. C'était pas les plus actifs non plus quand ils travaillaient, certes...
 
Et ce n'est pas une histoire de salaire.
Celles qui s'amusent à avoir une galerie d'art, s'investir dans une association ou un projet local, voire même pour certaines font agent immo à leur compte (j'en connais plusieurs de ce type), bref qui ont des projets hors du familial pur (redécorer sa maison ça compte pas quoi ). Elles font pas ça pour contribuer financièrement au foyer. Pourtant je pense que c'est très enrichissant.

 
Ben à partir du moment ou il a un toit sur la tête, du chauffage et à bouffer, c'est un peu la raison d'être du sapiens que de ne rien faire  

Le travail ne les handicapait en rien (ie ils mettent pas ce temps nouveau au profit de projets particuliers), et les forçait à se confronter à d'autres gens que ceux de leur choix (parce que là ça fait même pas un an mais c'est une bonne recette pour devenir insupportable je crois).

Complètement, enfin sauf les vieux qui ont vendu leur part et ont leur retraite dorée assurée   pour les jeunes qui s’installent c’est un vrai problème.

On attend toujours les éléments tangibles et puissants de dante2002 pour nous expliquer d'où vient son devis de week-end à Disneyland à 4000€

 
Ouais, c'est aussi le propre du sapiens d'avoir la mémoire courte et d'oublier tous ces "quand je serai à la retraite je ferai ..."

je voulais dire que la composante travail que tu avais l'air de vanter comme primordiale pour le côté social n'a pas eu l'air de fonctionner pour tes parents : d'où mon postulat la sociabilité n'a pas grand chose à voir avec le travail
 
à la limite ça force les non sociables comme ton partenaire à sociabiliser, mais guère plus

 
Ouais. Typique des gens qui oublient quand ils raisonnent qu'une fois à la retraite, ben ils seront vieux.

Objectivement je ne me souhaite pas de ne rien faire à la retraite ni d'ailleurs de prendre une retraite : toujours l'espoir de continuer à travailler d'une façon ou d'une autre, à rythme plus réduit bien entendu.

Alors pour le coup, une pote à déjà payé 1300€ pour une nuit d'hotel à Disneyland Paris.
Le devis à 4k€ tu le fais sans problème. 2 nuits + restaurants + parc + goodies

Y a pas plus abordable ?

 
J'en profite pour signifier mon étonnement sur le fait que le FIRE soit vu comme le Graal ici : c'est un choix de vie qui a évidemment du sens, et dans lequel je conçois très bien qu'on puisse s'épanouir, mais c'est loin d'être le seul, non ? On peut aussi vivre heureusement et convenablement en travaillant toute sa vie, et/ou sans atteindre l'indépendance financière.  
 
À titre personnel il n'y a pas un projet qui me fait plus rêver qu'un autre, je ne sais pas ce que je préférerais.

 
J'en profite pour signifier mon étonnement sur le fait que le FIRE soit vu comme le Graal ici : c'est un choix de vie qui a évidemment du sens, et dans lequel je conçois très bien qu'on puisse s'épanouir, mais c'est loin d'être le seul, non ? On peut aussi vivre heureusement et convenablement en travaillant toute sa vie, et/ou sans atteindre l'indépendance financière.  
 
À titre personnel il n'y a pas un projet qui me fait plus rêver qu'un autre, je ne sais pas ce que je préférerais.

 
Le travail de nos jours est quand même peu épanouissant il me semble?
Autours de moi soit les gens sont bien payés, travaillent beaucoup et donc manque de temps pour faire autre chose, soit ils travaillent peu souvent par choix mais du coup ils travailleraient bien encore moins.
Très peu de métier passion autours de moi.
Le FIRE n'est effectivement pas un sujet non plus vu que les gens pensent qu'ils n'auront pas les moyens (souvent à raison).

De nos jours?

 
Boarf, on parle de couture, c'est abordable même au 3e age

Oui oui j'admets avoir un peu fantasmé le passé ; après je n'étais pas ridicule du tout et passais mes WE à faire des competitions de ski pendant 4-5 ans tout de même, pas simplement un hobby.  
 
Vous commencez à me connaitre et vous appreciez encore davantage mes défauts que mes qualités ; j'ai moi aussi beaucoup de plaisir à vous lire.

on passe de "haute compétition" à "j'aime le ski" ça fait mal à la crédibilité (ou ce qu'il en restait)

 
 
On pourrait dire que ça devient public et donc que les hopitaux (ou une structure à part si vous préférez) achètent le matériel? Et le jeune radiologue est salarié tranquillement à 3k/mois?
Ça me semble être une très bonne solution pour tout le monde...

 
Ah ben si, forcément ils voyaient des gens quand ils travaillaient. Je considère que le social même "subi" c'est du social.

 
 
On pourrait dire que ça devient public et donc que les hopitaux (ou une structure à part si vous préférez) achètent le matériel? Et le jeune radiologue est salarié tranquillement à 3k/mois?
Ça me semble être une très bonne solution pour tout le monde...

 
Parce que tu crois que ca bosse autant dans le public que dans le privé?  

 
Oui mais si on les paie que 3k par mois, le taux horaire est excellent pour les usagers
3k, c'est ce que tu fais en une journée donc bon

 
 
Le problème en France, je pense que c'est plus une problématique d'accès que de taux horaire.
 
On aura peut etre des examens qui coûtent que dalle, mais si on y a pas accès, ca servira pas à grand chose.