Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

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Auteur	Sujet : Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

__nicolas__

Reprise du message précédent :

etoile64 a écrit :

Le problème en France, je pense que c'est plus une problématique d'accès que de taux horaire.

On aura peut etre des examens qui coûtent que dalle, mais si on y a pas accès, ca servira pas à grand chose.

Y'a pas de doute que si les médecins ne travaillent plus que 35h, y'aura des mois et des mois de fils d'attente

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r06

etoile64 a écrit :

Parce que tu crois que ca bosse autant dans le public que dans le privé? [:rofl]

Ce que j'aime avec les médecins (pas spécialement contre toi) c'est qu'il n'y a jamais de solution qui marchent
Formons plus de radiologues c'est un bon job on trouvera sans soucis pleins de candidats (bon tu vas me dire que ça prend 10 ans)
Mais vu qu'ils seront payés que 3k/mois on peut penser que tous ceux à temps partiel (visiblement c'est très repandu ) voudront faire plus d'heures ça devrait permettre de combler une bonne partie du gap....

Message cité 3 fois

KaiserCz

bros before hoes

r06 a écrit :

Ce que j'aime avec les médecins (pas spécialement contre toi) c'est qu'il n'y a jamais de solution qui marchent
Formons plus de radiologues c'est un bon job on trouvera sans soucis pleins de candidats (bon tu vas me dire que ça prend 10 ans)
Mais vu qu'ils seront payés que 3k/mois on peut penser que tous ceux à temps partiel (visiblement c'est très repandu ) voudront faire plus d'heures ça devrait permettre de combler une bonne partie du gap....

avec quelles places dans les universités et les CHU ?

yakafaukon ça parait un peu trop simple quand même

Message cité 1 fois

r06

__nicolas__ a écrit :

Y'a pas de doute que si les médecins ne travaillent plus que 35h, y'aura des mois et des mois de fils d'attente

Ben non, il y a eu pas mal de messages dans le We parlant de médecins qui ne travaillent que 2 ou 3 jours par semaine vu que ça leur suffit pour se faire 5 ou 6k/mois.
Si tu les mets à 3k aux 35h ils risquent de vouloir faire leur 35h et peut être même des heures supp :lol:

Message cité 2 fois

__nicolas__

KaiserCz a écrit :

avec quelles places dans les universités et les CHU ?

yakafaukon ça parait un peu trop simple quand même

On ouvre les vannes de l'immigration le temps de former la relève. En vrai, il n'y a aucune autre solution.

lafilledu22

Da garout a ran.

r06 a écrit :

Ben non, il y a eu pas mal de messages dans le We parlant de médecins qui ne travaillent que 2 ou 3 jours par semaine vu que ça leur suffit pour se faire 5 ou 6k/mois.
Si tu les mets à 3k aux 35h ils risquent de vouloir faire leur 35h et peut être même des heures supp :lol:

Y'a plus personne qui voudra devenir médecin surtout.

Message cité 2 fois

---------------
On répond aux imbéciles par le silence.

r06

lafilledu22 a écrit :

Y'a plus personne qui voudra devenir médecin surtout.

Et la vocation? Le plaisir de soigner son prochain?

Après visiblement c'est déjà l'horreur les jeunes radiologues ne peuvent plus d'installer et sont aux portes du surendettement...

Message cité 3 fois
Message édité par r06 le 20-01-2025 à 11:26:54

etoile64

Pas de bras, pas de 8a!

r06 a écrit :

Je pense qu'il faut déjà que la "direction" à donner soit claire : qu'est ce que veulent les politiques en France aujourd'hui?
Parce qu'actuellement, ça me semble très flou entre le discours (l'accès aux soins pour tous, blablabla) et la réalité (0 revalorisation des actes depuis je ne sais quand, délégation aux mutuelles, etc...)

r06 a écrit :

En général sur 3j ils sont déjà aux 35h.

---------------
« Moi, je suis un désespéré joyeux. J'ai cette mélancolie slave collée à l'âme. J'aime boire et pleurer. »

standalone

r06 a écrit :

Et la vocation? Le plaisir de soigner son prochain?

La vocation, après quelques années à côtoyer le public, elle doit être bien loin.

Et ce pour quasi tous les métiers qui côtoient le public.

---------------
"Je suis en phase avec patx", lookoom, 15/01/25

ak enemy

Meilleur ami de Skip Pannatier

r06 a écrit :

Et la vocation? Le plaisir de soigner son prochain?

Après visiblement c'est déjà l'horreur les jeunes radiologues ne peuvent plus d'installer et sont aux portes du surendettement...:o

Bah alors pourquoi 3k ? Pourquoi pas le SMIC ?

Message cité 2 fois

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r06

ak enemy a écrit :

Bah alors pourquoi 3k ? Pourquoi pas le SMIC ?

J'ai repris un chiffre qui est passé je crois.
Ça doit pas être loin du salaire de base d'un médecin à l’hôpital, non?

KaiserCz

bros before hoes

r06 a écrit :

Et la vocation? Le plaisir de soigner son prochain?

Après visiblement c'est déjà l'horreur les jeunes radiologues ne peuvent plus d'installer et sont aux portes du surendettement...:o

sacré lundredi

__nicolas__

ak enemy a écrit :

Bah alors pourquoi 3k ? Pourquoi pas le SMIC ?

Bénévolat plutôt. On prend toutes les femmes mariés à un riche et hop, formation accélérée et hop, propulsée médecin bénévole.
Voilà, j'ai sauvé la France, la vie sociale de femmes esseulées et leur quête de sens

homereb

De toute l'IA va pas remplacer 75% des medecins ? Perso je signe des deux mains.

Message cité 2 fois

pistache52

r06 a écrit :

Alors c’est 11 ou 12 pour un radiologue, pas 10.
Tu connais beaucoup de personnes qui vont se taper ce cursus pour 3k alors qu’à 29 ans, avec une formation bac+5 de qualité tu seras déjà au delà de ce revenu.

Message cité 1 fois

standalone

homereb a écrit :

De toute l'IA va pas remplacer 75% des medecins ? Perso je signe des deux mains.

L ia va assister, pas remplacer.

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"Je suis en phase avec patx", lookoom, 15/01/25

standalone

pistache52 a écrit :

Attention, en socialistant on va te dire de taxer plus fort les non médecins et problème résolu!

Message cité 1 fois

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"Je suis en phase avec patx", lookoom, 15/01/25

KaiserCz

bros before hoes

homereb a écrit :

De toute l'IA va pas remplacer 75% des medecins ? Perso je signe des deux mains.

je rebondis sur ce post mais tous ceux d'hier sont du même tonneau, c'est marrant comment tout le monde voit le job de l'autre remplaçable par une IA :lol:

Message cité 1 fois

r06

Bon après en toute logique ça devrait permettre d'être bien plus efficace et donc de limiter le besoin en médecins supplémentaires y compris dans le public...

homereb

KaiserCz a écrit :

je rebondis sur ce post mais tous ceux d'hier sont du même tonneau, c'est marrant comment tout le monde voit le job de l'autre remplaçable par une IA :lol:

Je dis pas que ce sera mieux (quoique y a des branques aussi en medecine), juste que dans un monde où tu dois attendre 2 semaines pour voir un généraliste, les gens vont se jeter sur cette opportunité comme ils se sont jetés sur la possibilité de faire des consultations en VC.

Message cité 3 fois

KaiserCz

bros before hoes

homereb a écrit :

Je dis pas que ce sera mieux (quoique y a des branques aussi en medecine), juste que dans un monde où tu dois attendre 2 semaines pour voir un généraliste, les gens vont se jeter sur cette opportunité comme ils se sont jetés sur la possibilité de faire des consultations en VC.

déjà je sais pas d'où tu sors ça, on dirait LooKooM qui affirme tout et n'importe quoi
et quand bien même c'est pas du tout la même chose que face à une IA

Message cité 2 fois

pistache52

standalone a écrit :

Attention, en socialistant on va te dire de taxer plus fort les non médecins et problème résolu!

Pas con [:madame_de_galles:5]
Tout le monde au smic sauf les radiologues à 3k.
Ça se bousculera au portillon en fac de médecine (ou à la migration dans d’autres pays plus accueillants)

Slyde

Lizard of the Coast

gimly the knight a écrit :

La vieillesse, ca n'influe pas que sur les muscles hein....

Ouais enfin si tu ne fumais ou n'avait pas fumé splif sur splif ton agilité mentale serait meilleure, surtout à ton age.

---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.

LooKooM

KaiserCz a écrit :

déjà je sais pas d'où tu sors ça, on dirait LooKooM qui affirme tout et n'importe quoi
et quand bien même c'est pas du tout la même chose que face à une IA

Je t'invite à cesser de dénigrer de façon généralisante. Un peu de retenue.

Message cité 1 fois

KaiserCz

bros before hoes

LooKooM a écrit :

Je t'invite à cesser de dénigrer de façon généralisante. Un peu de retenue.

Je t'invite à cesser de raconter n'importe quoi sans sourcer. Un peu de retenue.

Message édité par KaiserCz le 20-01-2025 à 11:53:42

lafilledu22

Da garout a ran.

homereb a écrit :

Et comment se passerait une consultation avec une IA concrètement?

Message cité 4 fois

---------------
On répond aux imbéciles par le silence.

gregouf

Abubu Grigoufi Al-Hibi

lafilledu22 a écrit :

Et comment se passerait une consultation avec une IA concrètement?

"We need to probe your ass, bend over and relax [:ftp381] "

Message cité 1 fois

---------------
Gregouf dézingue le cinéma! - "I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more"

wintrow

lafilledu22 a écrit :

Y'a plus personne qui voudra devenir médecin surtout.

50% de plus qu'un prof qui a bac +5, c'est pas mal du tout.

Message cité 1 fois

lafilledu22

Da garout a ran.

wintrow a écrit :

50% de plus qu'un prof qui a bac +5, c'est pas mal du tout.

C'est BAC + combien un médecin?
Et les amplitudes horaire?
Les responsabilités?

50% de plus c'est largement pas suffisant.

Message cité 2 fois

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On répond aux imbéciles par le silence.

r06

lafilledu22 a écrit :

C'est BAC + combien un médecin?
Et les amplitudes horaire?
Les responsabilités?

50% de plus c'est largement pas suffisant.

On a dit aux 35h, on peut pas repondre à un argument si tu changes les hypothèses en cours de route.

Mais sinon vous êtes au courant que c'est l'ordre d'idée du salaire dans les hôpitaux?

Message cité 4 fois
Message édité par r06 le 20-01-2025 à 12:05:52

Slyde

Lizard of the Coast

gregouf a écrit :

"We need to probe your ass, bend over and relax [:ftp381] "

J'ai ri.

---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.

lafilledu22

Da garout a ran.

r06 a écrit :

On a dit aux 35h, on peut pas repondre à un argument si tu changes les hypothèses en cours de route.

Mais vous êtes au courant que c'est l'ordre d'idée du salaire dans les hopitaux?

Enlève le 35h ca change rien au final.

J'ai appris qu'un des chir pour lesquels je bosse gagnait +/-6000€, je trouve ça trop peu pour le niveau de responsabilité et le niveau d'étude.

---------------
On répond aux imbéciles par le silence.

pistache52

r06 a écrit :

On a dit aux 35h, on peut pas repondre à un argument si tu changes les hypothèses en cours de route.

Mais sinon vous êtes au courant que c'est l'ordre d'idée du salaire dans les hôpitaux?

Les médecins ne sont pas aux 35h dans les hôpitaux.

KaiserCz

bros before hoes

r06 a écrit :

On a dit aux 35h, on peut pas repondre à un argument si tu changes les hypothèses en cours de route.

Mais sinon vous êtes au courant que c'est l'ordre d'idée du salaire dans les hôpitaux?

t'es au courant que de moins en moins de médecin veulent rester bosser à l'hôpital ?

wintrow

r06 a écrit :

On a dit aux 35h, on peut pas repondre à un argument si tu changes les hypothèses en cours de route.

Mais sinon vous êtes au courant que c'est l'ordre d'idée du salaire dans les hôpitaux?

Faut pas déconner, rien que le traitement de base du premier échelon de practicien hospitalier c'est 4600 euros. Avec les gardes ça doit monter à plus.

Message cité 2 fois
Message édité par wintrow le 20-01-2025 à 12:10:33

Slyde

Lizard of the Coast

wintrow a écrit :

Faut p

as trébucher sur la touche tab.

---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.

homereb

KaiserCz a écrit :

déjà je sais pas d'où tu sors ça, on dirait LooKooM qui affirme tout et n'importe quoi
et quand bien même c'est pas du tout la même chose que face à une IA

Je vais essayer de m'exprimer plus clairement.

Devant l'impossibilité de voir un medecin rapidement, beaucoup de monde se tourne vers la télémédecine, en tout cas dans les grandes villes.

Je pense donc que ce sera la même pour les consultations par IA car c'est pratique, si tu veux voir ton medecin à 2 heures du mat parce que le petit dernier est à 40 de fièvre, et bah tu peux parler à quelqu'un.

Au début ce sera pour la bobologie et quand les stats sortiront, c'est à dire qu'en terme de diagnostic les IA sont plus efficaces que les IA, ce sera pour tout.

La réalité c'est que la plupart des medecins n'ont pas le temps de faire la psychologie lors de la consultation alors la "touche humaine" de la medecine, elle a disparu, donc je vois pas pourquoi on ne se tournerait pas vers des IA.

Il restera du monde pour les examens medicaux, mais pas forcément des medecins. La majorité des medecins seront tournés vers les gestes medicaux en eux mêmes, et encore, j'imagine que ce sera massivement robotisés d'ici la fin du siècle.

Message cité 2 fois

homereb

J'ai oublié, ma source, c'est ce que je pense

Message cité 2 fois

KaiserCz

bros before hoes

homereb a écrit :

Je vais essayer de m'exprimer plus clairement.

Devant l'impossibilité de voir un medecin rapidement, beaucoup de monde se tourne vers la télémédecine, en tout cas dans les grandes villes.

Je pense donc que ce sera la même pour les consultations par IA car c'est pratique, si tu veux voir ton medecin à 2 heures du mat parce que le petit dernier est à 40 de fièvre, et bah tu peux parler à quelqu'un.

Au début ce sera pour la bobologie et quand les stats sortiront, c'est à dire qu'en terme de diagnostic les IA sont plus efficaces que les IA, ce sera pour tout.

La réalité c'est que la plupart des medecins n'ont pas le temps de faire la psychologie lors de la consultation alors la "touche humaine" de la medecine, elle a disparu, donc je vois pas pourquoi on ne se tournerait pas vers des IA.

Il restera du monde pour les examens medicaux, mais pas forcément des medecins. La majorité des medecins seront tournés vers les gestes medicaux en eux mêmes, et encore, j'imagine que ce sera massivement robotisés d'ici la fin du siècle.

c'est quoi beaucoup de monde ?
c'est quoi ta source pour cette affirmation ?

dans la réalité, quand le petit dernier a 40 de fièvre à 2h du mat, les parents sont ultra inquiets et vont aux urgences justement pour voir un médecin, je comprends pas comment on peut penser qu'une IA sera suffisante pour rassurer les gens dans ce genre de cas

on sait déjà que les IA sont plus efficaces en diagnostic pour pas mal de trucs, c'est pas pour autant qu'elles ont remplacé l'humain

Message cité 1 fois

KaiserCz

bros before hoes

homereb a écrit :

J'ai oublié, ma source, c'est ce que je pense

ok LooKooM donc

pistache52

homereb a écrit :

J'ai oublié, ma source, c'est ce que je pense

Tu sais quand même qu’en appelant le 15 tu auras à peu près le même résultat ?
Ce numéro magique te dira si il est nécessaire d’effectivement voir un médecin ou pas, avec description du parcours de soins à suivre.

Citation :

si tu veux voir ton medecin à 2 heures du mat parce que le petit dernier est à 40 de fièvre, et bah tu peux parler à quelqu'un.

Message édité par pistache52 le 20-01-2025 à 12:32:47

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