Reprise du message précédent :

 
Elles sont nécessaires pour pouvoir toucher du CIR

Ce n'est pas aussi binaire, même si la droite a été particulièrement mauvaise dans sa gestion de la dette.
Mais Sarko s'est pris dans la gueule la crise des subprime de 2008
Et Macron s'est pris les gilets jaunes, et le covid.
Enfin, si tu votes pleins de mesures de dépenses sociales à la con et que tu laisses le bordel à ton successeur tout en déclenchant moultes grèves s'il les retire, fatalement, ça marche moins bien pour les successeurs.

 
Bof pleins de gens travaillent très très dur avec beaucoup de pression pour beaucoup moins que 4x le smic.

 
Et ça rejoint le laius de Lookoom : valoriser (fiscalement s'entend) les gens qui s'arrachent au travail. Parce qu'il faut faire plus plus plus toujours plus.
Alors que notre objectif devrait être de faire moins. Moins de gosse, moins de projet, moins de créations de trucs de merde.  
 
Et je dis ça en étant hyper consommateur, mais que ce soit à l'échelle mondiale ou française, l'enrichissement individuel devrait se faire par une baisse du nombre de personne qui se répartissent le gâteau.

 
Ah, pas de vieillissement de population pour nombres de pays d'Europe du nord qui ne sont ni en endettement excessif, ni en déficit budgétaire excessif ?

 
Mets le à 10 fois le msic si ça t'amuse ou même 20 fois.
C'est bien de ça dont on parle quand on veut diminuer les inégalités non?

Après la question n'est pas celle de la juste rétribution des vrais innovateurs, ou en tout cas c'est vraiment pas la question centrale. Une plus intéressante serait plutôt celle des rétributions comparées entre celui qui est a proximité des montagnes de thunes (parce qu'il en a ou parce qu'il bosse a proximité de ceux qui en ont) et celui qui bosse a plus grande distance.

 
 
La fameuse blague qui dit qu'il vaut mieux ne pas voter pour les mecs de droite car ils ont jamais de pot durant leur mandat...

Non, pas du tout.

après il y aussi de la mauvaise gestion, faut pas se voiler la face pour autant  
 
mais bon, je trouve les conclusions de M. ouf un peu rapides (bon pour Sarko y'a pas grand chose à sauver quand même )

En tout cas la je constate qu'on commence a se diriger vers la posture du mec qui est pas raciste la preuve son dentiste est arabe...
En gros faut diminuer les inégalités mais pas celles qui vous semblent justifiées.

Non je l'aurais pas fais.
Oui je pense que j'enrichi la société (déjà en impôt on va pas être à plus de 9 chiffre sur 10ans je pense ) + je pense que mon domaine est utile.  
Ensuite la question est est-ce que enrichir la société est toujours bien.  
 
Et finalement on parle de situation hypothétique, dans la société actuel j'ai fais ça car ça me permettait d'atteindre des objectifs de vie, mais c'est a règle du jeux donnée. On pourrait imaginer d'autre mode de société. Si mon salaire était limité a 4 smic on peut imaginer qu'il y a d'autre truc à côté qui compensent. Je ne suis pas un révolutionnaire dans le sens où je vais pas moi me mettre dans la merde pour sauter dans l'inconnue vers un truc qui a peu de chance d'exister, donc je fais avec les règle du jeux. Par contre faire des expérience de pensé c'est gratuit

Ton discours versus ta posture est étonnant.

 
J'essaie de m'abaisser au niveau des interventions que veux tu. Il y a bien sur des facteurs externes, mais dont Mitterand a souffert egalement lors de son mandat. La crise du SME en 92-93:
 
https://publications.banque-france. [...] de-1992-93
 
 

Le monde est complexe, étonnant, non ?

Tu te rends bien compte que ça rend ta position difficile à saisir? Et quand même très paradoxale?

C'était quoi? Pas devenir riche j'espère...

Voila je trouve aussi.

je n'ai pas dit le contraire, je voulais juste nuancer tes propos qui me semblaient quand même relativement biaisés et orientés vers le côté politique qui te sied

Justement, le médical me semble être un parfait exemple : s'il ne tient debout que grâce à une poignée d'agents qui ne comptent pas leurs heures, c'est bien le symptôme que le système est complètement malade (sans jeu de mot ).

Heureusement qu'ils sont là pour éviter que la catastrophe ait lieu demain, mais ils ne doivent pas faire oublier que la catastrophe est inéluctable

Le domaine du médical est surtout le domaine au fonctionnement le plus protectionniste et illibéral du pays...

 
Oui moi aussi, mais la plupart de ces gens sont la cible directe du nfp.
 
Les cadres urbains à 40k bruts le sont moins

 
A peine une crisette, incomparable.
 
Il a beaucoup plus souffert des conséquences de ses conneries en 1983.

 
Il n'y aucun parti pris, mais une reponse aussi caricaturale que le post auquel je reponds
[/enough said]

c'est franchement pas l'impression que renvoie ton post, mais soit

Bonjour chers zexperts du topic.

J'ai un PEA ouvert il y a 12 ans au crédit agricole avec environ 3k€ dessus, qui m'a rapporté la somme faramineuse de 500€ sur cette période (rendement incroyable n'est-ce pas ?).

Vu cette performance remarquable, il me semble assez opportun de changer de crémerie : on est d'accord qu'il est possible de faire un "transfert", vers Fortuneo par exemple (j'ai un compte chez eux déjà) ?

Comment ça se passe concrètement ? L'ancienneté du PEA est gardée si j'ai bien compris ?

 
Non mais le problème c'est ce sur quoi tu as investi. Si tu investis sur les mêmes merdes, ça changera rien d'être chez Fortunéo hein...
Sinon pour répondre à ta question, oui le transfert est possible. Mais y'aura probablement des frais de la part du CA.

mauvais topic
 
c'est par ici : https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0

Trompage de topic, je reposte au bon endroit, désolé !

 
Non mon objectif était d'essayer un truc marrant pour voir et arrêter de me faire chier
 

 
C'est tout ce que ce topic et HFR en général à du mal à comprendre.  
J'essaye d'avoir une vision de la société qui est le plus décorrélé de mon exemple perso qui n'est ni représentatif, ni généralisable  
 
J'aimerais bien que les riches payes plus d'impôt ce qui me toucherais personnellement moi. Payer 25% plus d'impôt évidement ça me ferais chier personnellement. Mais je pense au final que ca serait surement mieux pour tout le monde si ces 25% permettent aux classes moyenne et au travailleurs d'en payer moins. Mais c'est pas pour ça qu'en attendant je vais faire tous seul des virement à l'état.. tout simplement car ca ne servira à rien...... Par contre si tous les riches en paye je le ferais sans rechigner.
 
Sur l'écologie c'est exactement la même chose. J'ai aucune raison de me mettre en marge de la société a bouffer que des graines et a vivre dans une cabane. Ca n'impactera en rien la marche du monde. Le seul truc que ca réalise c'est que c'est permet de se prévaloir d'une supériorité morale ce dont je me contrefou. Par contre je n'aurais pas de mal a voter/militer pour des lois écolo, même si elles m'impactent.
 
C'est la différence entre les réformiste et les révolutionnaire, je suis pas révolutionnaire. Je joue avec les règle actuel, je serais pas contre certaines règles change mais en attendant je vais pas personnellement me foutre à la marge de la société pour la gloire moral du truc, car ça n'a aucun impact sur ces règles, au contraire.

Non mais là on ne parle pas de voir au delà de sa petite personne.  
 
Juste de dire que tu penses avoir créé de la richesse avec ta boîte et participe à améliorer le quotidien de plein de gens. Que tu penses que tu ne l’aurais pas fait si jamais il n’y avait pas eu la carotte pognon.  
Mais que tu penses au final que c’est mieux de ne pas le faire.  
 
Perso j’ai du mal à comprendre.

 
C'est pourtant une évidence.  
 
Supprime la totalité du budget social et de redistribution de la France tout en assurant le sécuritaire et tu vas voir si les gens ne vont pas produire plus d'efforts pour survivre.

 
Pareil...  

Non mais sans la carotte pognon 4 smic en max, tu t'investis pas pareil. Et le côté de se dire "peut être j'aurais pas besoin de taffer jusqu'a 70ans" ça motive quand même aussi.
Ensuite j'ai pas dis que c'était mieux de ne pas le faire, dans le contexte et les règle actuel je pense que c'est le mieux que je pouvais faire. Si tu imagine d'autres règle ca peut être différent. Une société ou tu gagne 4 smic tu peux imaginer qu'en contre partie tu bosses moins quand tu progresse en productivité

Non mais pas pour toi, pour la société.

Pour la société ce que tu fais a toujours des pro et des cons. C'est dur à dire. J'essaie d'avoir un impact plutôt positif mais le côté bulle financière, rate race et croissance infini de la tech me dérange un peu. C'est pour ça que je ferais surement pas de BA.

Ok mais la question en gros c’est de se demander si au final tu as un impact que tu juges positif sur la société et si ce que tu prônes aurait permis d’avoir cet impact ou pas.  
 

 
C'est normal c'est le parasite parfait du système socialiste : rémunéré/aidé par le public pour finalement faire la culbute en vendant à une boite du privé 8 ans plus tard avec un fort levier.
 
Il peux tourner ça dans tous les sens qu'il veut, il n'y a pas moyen d'être droit dans ses bottes moralement dans ces conditions.
 

Aucune idée.

De manière micro je pense c'est très positif (secteur souverain, richesse créé, vrai valeur d'un truc qui n'est pas une bulle ou un vaporware etc...) de manière macro je suis plus sceptique car au final on va devoir décroitre d'une manière ou d'une autre donc la création de valeur qui ne permet pas ensuite d'amortir la décroissance ça contribue à la rat race.

Mais ne pas le faire n'aura pas eu un impact tellement plus positif.

Fig1: le seum

Je vais rapporter au public bien plus que je leur ai coûté sans compter la plus value du service. Tu sais que dans les pays pas " socialistes" les founder comme nous se font bien bien plus de tune ?

Je pense que ça dépend du candidat NFP. Un candidat PS c’est tout à fait possible. Un candidat LFI bien moins possible.

 
Osef pas mal de qui a creusé le plus la dette, prenez du recul.
 
Le problème c'est la fin du vote des budgets équilibrés à partir de 75, avec rien en face de sérieux pour compenser en France, par apparente nécessite, puis clientélisme, puis ... puis ...
 
La règle d'or (des barres de rire) budgétaire à coté, qui prévoit de rester sous 3% de déficit, mwarf. Beau cache misère que voila pour contenir l'hémorragie.
 
En comparant le taux actuel d'endettement vs PIB de l’Allemagne vs France, l'état de l'industrie, on voit ou cela nous à conduit.
 
Le des(s)ert approche, et va être à la sauce grecque.

 
A hauteur de ~11,23% alors...
 
Connaissant bien les milous, je peux te garantir qu'ils vont en faire de la merde