Reprise du message précédent :

Tu parles des crypto là?

Non mais si t'as fait une formation poussée en peignage de girafe, t'auras beau tourner autour du sujet (brosse pour girafe, peigne pour zèbre, coloration pour girafe, etc.), tu finiras souvent par retrouver le même problème.
Certains s'essaient à une reconversion dans un truc manuel du coup, c'est plus concret mais bon les perspectives ne sont pas les mêmes et il faut avoir une assise financière qui te met en sécurité avant de l'envisager sérieusement.

 
Oui après ça arrive les erreurs de parcours, le souci vient du fait que t'a choisis la peignade de giraffe alors qu'au final, tu déteste ça.

Non mais comme dit Macnigore, on gagnerait a nuancer ses opinions pour ne pas se décrédibilier

Personne ne dit que les gens se rendent malades. Globalement la plupart vivent avec et n'en souffrent pas plus que ca, moi le premier. C'est simplement un débat sur la relation au travail.

Moi comme surement beaucoup je me retirerait sans aucun regret dès que ce sera possible ou a mon avantage. C'est tout. Ce n'est pas essentiel a ma vie, je n'y trouve pas un grand plaisir, et j'ai moultes choses bien plus interessantes a faire. C'est ca le coeur du débat levé par le sondage ( du moins chez les CSP +)

D'ailleurs il est très probable que je continue a travailler sous d'autres formes, ce serait donc plutot la fin du travail rémunéré dans mon cas.

 
C'est pas que tu détestes ça, c'est que ce que tu as appris pendant tes études - et qui t'intéressait - se retrouve pas ou peu appliqué dans ton boulot. Au final y'a un paquet de jobs où tu utilises 5% de ce que tu as appris, on survend les choses dans les études.

Personnellement j'ai trouvé la formation en france catastrophique. C'est même pas qu'on t'explique pas ce qu'ai le métier que tu vas faire c'est que les prof n'en savent rien. Dans le secondaire comme le tertiaire. Donc on te transmet des légendes, du BS, et finalement c'est quasi la roulette tu arrive dans le monde du travail tu n'es absolument pas prêt.
 

 
 
Beaucoup de gens ne sautent pas le pas car le coût d'opportunité est trop grand
+
Beaucoup de gens ont cranté sur un niveau de vie qui ne peut pas redescendre facilement.
 
Oser renoncer à un job où un revenu confortable tombe à coût sûr chaque mois VS des revenus futurs incertains + un coût de reconversion potentiellement important.
 
 
 
 
 
 
 
 
 

Chiffres pas étonnants, quel kif de pouvoir faire tout ce qu'on veut n'importe quand

 
On parlait de mal-être et de lutte tout au long de sa vie professionnel, on est quand même dans une torture psychologique qu'on s'inflige.
 
Pour le reste, oui comme beaucoup, ce n'est pas nouveau ni propre à notre génération d'avoir ce détachement au boulot.

 
Voilà paradoxalement la reconversion est à envisager immédiatement au début de la vie active, quand on n'a pas encore de niveau de vie bien défini.
 
Ensuite, avec un conjoint, un crédit immo et des enfants, toute reconversion vers moins rémunérateur (+ le coût en temps et en argent de la reconversion) est une sérieuse barrière.
 
 
 
 

t'as pas 40/50 ans quoi ?
 
ça me semble évident que tu es moins concernés que les générations plus jeunes que les tiennes

 
Oui et non, ça dépend, si ton/ta conjoint(e) peut financer un train de vie acceptable, ça aide, aussi.
Encore faut-il accepter de vivre aux crochets de l'autre (+ risque en cas de séparation) dans le pire des cas.

C'est marrant parceque quand cet possibilité d'indépendances passe du fantasme à une possibilité tu as énormément de gens qui commence à dire "mais  si tu bosses pas tu vas te faire chier".
Il y a une vrai schizophrénie de gens qui à la fois se plaignent du boulot mais disent "si je bossais pas je me ferais chier"

 
Ils m'ont payé une formation de 2 jours, versus celle de 21 que je demandais avec mon CPF. Du coup ils étaient en droit de dire qu'ils avaient déjà répondu à ma demande.

 
Oui c'est le principe des études et de l'école, on te théorise des choses en balayant très large le scope de la filière que t'a choisis.
Ca dépend probablement de ta filière et des choix de carrière que t'a fais, mais j'ai quand même du mal à faire une généralité de ce que tu dis au regard de la multiplicité des filières.

Ceux-là m'inspirent un peu de pitié quand même.

C'est qui ces 1% de salariés ? Les aides soignantes, les caissières, les ouvriers du bâtiment et à l'usine ?

Avec un médian net à 2000€, j'imagine qu'il y a un peu plus de 1% de gens qui ont un boulot merdique en terme de condition de travail.

Il faut les deux (nucléaire et renouvelable).

 
On peut faire ce qu'il faut pour changer et pour autant, bien se brûler les ailes au passage  

 
Très peu de personne aiment vraiment ce qu'ils font. Et encore moins arrivent à trouver du positif à leur boulot.
Je suis en train de finir une mission où il y avait plusieurs personnes qui sortent d'école. Ils étaient tous désabusés du boulot qu'ils faisaient.
Alors qu'il y avait plutôt une bonne ambiance et quasiment pas de pression.  
Globalement c'est difficile d'être satisfait de tout, mais il faut réussir à trouver un peu de positif.
 
D'ailleurs, j'ai su après que les gens parlaient derrière mon dos (chose normal).  
Mais surtout ils pensaient que mon attitude positive face au projet n'allait pas durer.

 
Une prof de l'école maternelle où bossait ma femme a lâché son poste, elle est actuellement vendeuse dans un magasin d'articles de sport, c'est audacieux comme move
 
Bon elle a pas eu beaucoup d'options vu les discussions de sourd avec son administration

 
Ils ont fait quoi comme études et quelle était cette mission en question ?  

Je ne vais pas trop rentrer dans les détails, ils sont automaticiens comme moi.
Et la mission consister à tester des programmes pour un gros projet pharmaceutique.

c'est pas BAC+2 automaticien ?  
 
à ce niveau faut pas s'attendre à des jobs de oufs et des gros salaires

Il y a une injonction de la société à être "productif".  
 
En fait pendant mes plusieurs mois sabbatiques,  je me suis rendu compte que perso, sur un rythme normal, je n'ai absolument pas besoin/envie d'être "productif".
Mes journée commençaient souvent entre 9h30 et 10h30, par un bon petit dej,  1L de café (:o) , glandouille sur le net ou dans la sdb.
 
Ensuite entre 11h-13 il y a avait souvent un moment course et/ou ménage/rangement entrecoupé de glande.
Ensuite il y avait l'activité souvent qui commençait vers 14h le temps de se préparer: voile/surf quand il y avait les conditions, jardinage ou bricolage sinon. En général 2 à 3h d'activité. 4h grand max. + rangement équipement etc...
 
Donc retour au calme vers 17h, là re glandouille+gouter un peu ou course si besoin puis préparation du repas du soir vers 20h. Des fois ça passait aussi par un bain de mer. Soirée JV, film, lecture ou resto/bar.  Alors oui il y avait des journée différente, surtout en fonction de la méteo pour profiter, mais globalement je faisais des "activité" productive rarement plus de 3h/j et je me faisais vraiment pas chier. Par contre je mangeais sains, je cuisinais tout mes repas, je prenais soins de moi, j'ai lue des livres que j'avais en suspend depuis 6mois etc... Je pense pas qu'on soit fait pour être "productif" 8h/j naturellement perso. En tout cas pas moi

Heu l'automatique c'est largement bac+5 ingénieur a priori.

Le problème de l'école c'est que la plus part vise les top postes au niveau rem et/ou intérêt et sont ensuite déçu quand ils se retrouve a faire un taf qui se situe dans les 90% des déboucher de la formation.
 

c'est pas ce que disent les fiches métiers sur Google, après c'est pas mon secteur, d'où ma question

d'autant que patinus n'est ni ingé, ni bac+5 il me semble

Ben voilà.

J'ai jamais parlé d'être "productif"
Lire, cuisiner c'est "productif" je trouve.

 
Je fais parti de la classe aisée    
Pour le job, c'est une question de point de vue, j'aime de ce que je fais.
Et quand je donne vie à un projet, c'est assez cool comme sentiment.

comment ne pas répondre à la question...
 
je te demande pas ce que tu en penses, je te demande le niveau d'études à atteindre (et donc celui des gens dont tu parles)

Oui mais on fait croire au gens qui se ils sont pas productif ils vont se faire chier, ils vont pas avoir de "sens" dans leurs vie et qu'ils vont se sentir inutile. C'est vraiment une pression social je trouve, d'ailleurs encore plus chez les femmes/mères.
 
Alors qu'en fait honnêtement tu te sens très bien a rien foutre 60% de ta journée

 
Effectivement je suis Bac+3 bien que maintenant mon poste c'est ingénieur.
Mais bon maintenant tout le monde l'est    
Mais pour l'automatisme, ça va de Bac+2 à +5

et donc les nouveaux dont tu parles là, c'est quoi leur niveau d'étude ?

 
Bac+2 ou +3, mais je ne vois pas ce que cela change.
Mais cela n'a rien à voir avec la mentalité au travail

bah bien sûr que si, tu peux pas t'attendre à un job de fou et/ou avec une bonne paye avec un niveau d'étude relativement standard (je dirais presque faible, en 2023 mais bon)

du coup leur "déception" était plutôt prévisible amha
ils se faisaient peut être des illusions sur le marché du travail

C'est la définition de "productif" qui va pas là je crois

 
Sauf exception, quand tu fais des études bac+5 tu n’apprends justement pas un métier. Tu prépares un diplôme qui te donnera accès à des dizaines de métiers potentiels.
Si tu veux apprendre un métier, c’est un cap qu’il faut faire, pas un diplôme d’ingé.
 
Et sur le fond franchement, les capricieux qui font tout pour aller se tanker dans le doux coton d’une cogip la plus grosse possible et qui ensuite pleurnichent qu’ils s’y emmerdent ou que leur métier n’a pas de sens, bon….
 
S’ils veulent du challenge et ne pas s’ennuyer, ils n’ont qu’à entreprendre, tout est fait en France pour les y aider.

 
Actuellement, il "teste" :
https://forum.hardware.fr/hfr/Emplo [...] m#t5256893
 
 

 
Tellement pas d'accord avec ça, tu peux trouver un intérêt au travail indépendamment d'un job de fou avec une bonne paye.

 
surtout que les vrais jobs de BAC +2 sont tous rafflés par les BAC +5  qui eux se font chier du coup

 
Je n'ai pas parlé de salaire ou de job pas ouf.
Mais ne pas savoir apprécier ce que l'on fait. Etre dans le pessimisme en permanence.
 
D'ailleurs il y a un autre phénomène qui est surement à corréler. Ils ne font pas beaucoup d'activité après le travail ou le weekend.
Il y a un enferment sur eux, où l'unique passe temps sont les jeux vidéos et netflix.