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La vie convenable c'est


 
23.9 %
 32 votes
1.  Du sexe, de la drogue et du Rock'n'Roll
 
 
21.6 %
 29 votes
2.  Un conjoint, un pavillon, deux enfants et un scenic
 
 
8.2 %
 11 votes
3.  Une carrière fulgurante, peu importe les impacts sur la vie privée
 
 
6.7 %
 9 votes
4.  Consommer, consommer, consommer
 
 
14.2 %
 19 votes
5.  De l'épargne avant tout
 
 
25.4 %
 34 votes
6.  Autre (à développer)
 

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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°67965853
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 06-03-2023 à 19:31:55  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

dante2002 a écrit :


 
Les gens sont idiote et on leur explique depuis vingt  ans dans les médias que leur déclassement est dû aux étrangers.
 
Il n’y a qu’à voir ici…


 
les médias c'est pas CNEWS, stop de généraliser à outrance c'est d'une débilité...

mood
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Posté le 06-03-2023 à 19:31:55  profilanswer
 

n°67965859
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 06-03-2023 à 19:32:43  profilanswer
 

Filob a écrit :


 
De base la meilleure situation sur ce topic pour moi c'est la mienne, forcément :D  
 
Je ne prendrais pas la situation de quelqu'un d'autre ici, par contre j'apprécie certains parcours selon les axes qui me parlent, dans mon cas la variété, les passages a l'action, les prises de risques etc, clairement le 5/5 - 9@6 en cogip sans bouger ou presque ça a l'autre bout de mon échelle d'intérêt.
 
Toi ou gregouf avez aussi des parcours que je trouvent intéressants mais Gregouf est super aigri depuis son retour France, et toi ça va mieux depuis ta grande pause HFR, tu étais un peu trop au taquet sur les autres pour respirer la joie de vivre :o
 


 
C'est épatant cette propension des gens à en qualifier d'autres de manière négative si régulièrement et considérer que le problème est de l'autre côté. Surtout connaissant les raisons de mon retour, c'est un manque d'empathie et de bienveillance qui te caractérise souvent. Tu peux simplement m'oublier  :jap:


---------------
"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica
n°67965872
- Erik Von​ Hartmann
Votez pour le président Fillon
Posté le 06-03-2023 à 19:35:05  profilanswer
 

dante2002 a écrit :

 

L internationale socialiste est universaliste par essence.


 [:4lkaline:2] il y a des contre exemples


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Aus der Traum http://bit.ly/2jvpUhP / EVH dit ´Le juif' dit 'Tanqueray' dit ´Le Fillon tourangeau' dit 'Empereur de Germanie'
n°67965889
onina
Posté le 06-03-2023 à 19:37:57  profilanswer
 

Filob a écrit :

 

Si j étais pas convaincue pourquoi j'y serais allée ? :D

 

Y'a des risques d'instabilité, bien + qu'en cogip (c'est une boîte de 120 personnes qui va doubler son effectif en 2023 et se lancer sur de nouveaux marchés), donc des risques d'échec, de changement de direction importants etc.
Mais c'est aussi ce genre de dynamique qui fait que je ne vais pas me faire chier au bout de 2 ans comme en cogip, donc un risque a prendre de mon côté, j'ai besoin d'instabilité pour atteindre la stabilité :D

 

A côté j'avais un process a peine entamé dans une grosse boîte du secteur qui me plaît bien aussi, avec + de vacances et - de salaire, ce qui pouvait aussi être un moove entendable, mais risque d'ennuis sous 2 ans + élevé.

 

Pas facile de trancher parfois a la croisée des chemins, choisir c'est renoncer !

 

Je comprends parfaitement (et j'en profite pour sortir du HS racisme et ED) !
D'ailleurs comment ça se passe quand on a autour de 40 ans et qu'on est dans sa boite depuis un moment ? Ça va sembler con comme question, mais j'ai fait 10 ans dans le privé, j'étais jeune et j'ai pas mal changé de poste/boite/secteur/métier. De ce que je vois autour de moi, les gens montent dans la hiérarchie mais sur une trajectoire de métier peu ou prou identique (certes manager c'est pas pareil mais c'est quand même toujours sur le même thème et y'a pas 50 changements de ce style dans les carrières), est-ce qu'il est possible de changer drastiquement au sein d'une même boite ?
J'ai la chance dans ma cogip étatique de pouvoir changer de poste et même de métier tous les 3-4 ans,  je n'avais pas anticipé que ça allait être le plus gros avantage pour moi mais ça l'est. Je ne sais pas comment j'aurais tourné dans le privé, l'idée de passer plus de 5 ans sur un même poste m'angoisse énormément.  

n°67965892
patx3
Posté le 06-03-2023 à 19:38:41  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Les gens sont idiote et on leur explique depuis vingt  ans dans les médias que leur déclassement est dû aux étrangers.
 
Il n’y a qu’à voir ici…


 
Le communisme, c'est l'humain avant tout.
 
Mais comme l'humain ne vote pas communiste, l'humain est con.  
 
Belle mentalité. :love:

n°67965914
foudres
Posté le 06-03-2023 à 19:41:55  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

a partir de quel age peut on utiliser l'excuse pré ado pour un enfant au lieu du classique précoce / trop intelligent / trouble x TDtruc,  pour les parents millenials ?


 
Biologiquement, l'adolescence commence à la puberté donc entre 8 et 13 ans pour les filles et 10-15 ans pour les garçon (https://fr.wikipedia.org/wiki/Adolescence). La pré-adolescence de ce que j'ai trouvé c'est genre les 2 ans avant, et c'est typiquement entre de 9 à 12 ans.
 
aprés dante et pas parfait, mais te poser en figure parentale aguerie qui connait à font les gosses, je sais pas si t'es trés crédible. Dante a des gosses lui au moin.

n°67965917
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 06-03-2023 à 19:42:22  profilanswer
 


 
Merci  :jap:  
 
C’est marrant que les similitudes dans le discours ne lui sautent pas aux yeux  :D

n°67965922
Filob
Posté le 06-03-2023 à 19:42:55  profilanswer
 

gregouf a écrit :


 
C'est épatant cette propension des gens à en qualifier d'autres de manière négative si régulièrement et considérer que le problème est de l'autre côté. Surtout connaissant les raisons de mon retour, c'est un manque d'empathie et de bienveillance qui te caractérise souvent. Tu peux simplement m'oublier  :jap:


 
Je suis loin d'être la seule à le dire et a avoir noté le changement, mais tu peux rester persuadé que c'est faux et que ça vient de moi si c'est plus facile pour toi.
 
On peut être empathique et comprendre qu'une personne souffre sans tolerer que ça la rendre agressive/aigrie/négative envers les autres.  
Personnelement je trouve que la transformation de ton ton sur le topic est très marquée, et c'est désolant.
 
Je te souhaite évidemment le meilleur et de retrouver rapidement l'entrain d'antant, j'aimais beaucoup ton personnage joyeux et épicurien, qui apportait légereté et bonne humeur sur le topic, en plus de références de films et livres qui faisaient tout le temps mouche sur moi et d'un amour partagé pour les carnets de notes. Je te visualisait en retrant d'un moment flamboyant dans un pub lire le soir devant ta cheminée sur un rocking chair avec un plaid écossais sur les genoux en écoutant du jazz et en sirotant distraitement un peu de wisky tourbé. J'espère que tu retrouveras cette aura  :jap:  
 


---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
n°67965932
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 06-03-2023 à 19:43:54  profilanswer
 

foudres a écrit :


 
Je pense ta pas compris. C'est pas juste de l'eau random. Tu en bois un peu, tu passe ta journée à avoir la chiasse et ça dissout les calculs réneaux par sa composition chimique. Ils se trouvent que ces thermes avaient cette eau naturellement. Tu peux étre sur par contre que personne n'ira pour le fun.
 
Vu que les crises de colique néfrétique c'est quand même bien douleureux, les gens préféraient ça pour chier des calculs plus petit et avoir des douleurs moins intense.
 
Maintenant ta peu étre des truc a boire et utiliser chez toi et tu passe ta journée sur le trone à chier des calculs en toute indépendance.


 
Autant aller faire une initiation à l’ayahuasca du coup, il y a au moins un côté intéressant à l’expérience  [:zedlefou:1]

Message cité 2 fois
Message édité par Youmoussa le 06-03-2023 à 19:54:06
n°67965940
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 06-03-2023 à 19:44:44  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Les gens sont idiote et on leur explique depuis vingt  ans dans les médias que leur déclassement est dû aux étrangers.
 
Il n’y a qu’à voir ici…


 
Tu as du rater la vidéo de Patx  :lol:
 
C’est affolant cette capacité à ne pas apprendre.


Message édité par Youmoussa le 06-03-2023 à 19:47:35
mood
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Posté le 06-03-2023 à 19:44:44  profilanswer
 

n°67965943
gimly the ​knight
Posté le 06-03-2023 à 19:44:57  profilanswer
 

dante2002 a écrit :

 

Ok, j’ai grandis au milieu de sale arabes, de ritals, de polacs.

 

Et on était tous copain parce qu’on était tous prolo :D

 

Il a quand même du t'echapper qu'il s'est passé quelques trucs depuis cette epoque :/

n°67965950
r06
Posté le 06-03-2023 à 19:45:54  profilanswer
 

onina a écrit :

 

Je comprends parfaitement (et j'en profite pour sortir du HS racisme et ED) !
D'ailleurs comment ça se passe quand on a autour de 40 ans et qu'on est dans sa boite depuis un moment ? Ça va sembler con comme question, mais j'ai fait 10 ans dans le privé, j'étais jeune et j'ai pas mal changé de poste/boite/secteur/métier. De ce que je vois autour de moi, les gens montent dans la hiérarchie mais sur une trajectoire de métier peu ou prou identique (certes manager c'est pas pareil mais c'est quand même toujours sur le même thème et y'a pas 50 changements de ce style dans les carrières), est-ce qu'il est possible de changer drastiquement au sein d'une même boite ?
J'ai la chance dans ma cogip étatique de pouvoir changer de poste et même de métier tous les 3-4 ans, je n'avais pas anticipé que ça allait être le plus gros avantage pour moi mais ça l'est. Je ne sais pas comment j'aurais tourné dans le privé, l'idée de passer plus de 5 ans sur un même poste m'angoisse énormément.

 

Si t'es prêt à aller en RP dans ma cogip tu peux changer de poste tous les 2/3 ans et faire des trucs quand même très différents en visant des rebonds de proche en proche.
Ça me semble hyper classique en grosse cogip (autre exemple btbw).
Après ou je suis le scope de métier est vraiment monstrueux pour quelqu'un qui veut faire autre chose.
Bon vu qu'on est une filiale à part et qu'on est dans un secteur critique et que de toute façon je veux pas retourner en RP c'est pas disponible pour moi. Donc j'ai accès juste aux postes disponibles sur mon site. Bon ça reste largement assez varié à mon goût. En gros y a tout le scope de la r&d en informatique industrielle (dev, archi, intégration, validation, expertise, tech lead Line management, program, project management et tous les jobs agile à la mode)

Message cité 2 fois
Message édité par r06 le 06-03-2023 à 19:50:16
n°67965956
Filob
Posté le 06-03-2023 à 19:46:40  profilanswer
 

onina a écrit :


 
Je comprends parfaitement (et j'en profite pour sortir du HS racisme et ED) !
D'ailleurs comment ça se passe quand on a autour de 40 ans et qu'on est dans sa boite depuis un moment ? Ça va sembler con comme question, mais j'ai fait 10 ans dans le privé, j'étais jeune et j'ai pas mal changé de poste/boite/secteur/métier. De ce que je vois autour de moi, les gens montent dans la hiérarchie mais sur une trajectoire de métier peu ou prou identique (certes manager c'est pas pareil mais c'est quand même toujours sur le même thème et y'a pas 50 changements de ce style dans les carrières), est-ce qu'il est possible de changer drastiquement au sein d'une même boite ?
J'ai la chance dans ma cogip étatique de pouvoir changer de poste et même de métier tous les 3-4 ans,  je n'avais pas anticipé que ça allait être le plus gros avantage pour moi mais ça l'est. Je ne sais pas comment j'aurais tourné dans le privé, l'idée de passer plus de 5 ans sur un même poste m'angoisse énormément.  


 
J'en parlais il y a peu comme un gros questionnement chez moi, de mon coté je peux bifurquer sur un autre métier et passer de la tech au produit, mais je ne sais pas a quel point c'est aussi faisable en France qu'ici (mon ancien boss est entrain de faire le moove et ça se fait). Autre solution que j'ai listé c'est passer consultant/expert dans le domaine que j'aurais masterisé, ou aller mourrir en cogip au placard en attendant la quille :o
 


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Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
n°67965964
Filob
Posté le 06-03-2023 à 19:47:46  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :


 
Autant aller faire une invitation à l’ayahuasca du coup, il y a au moins un côté intéressant à l’expérience  [:zedlefou:1]


 
t'as testé?
 
J'ai lu un bouquin sur ce truc c'est complètement dément :D


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Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
n°67965996
oh_damned
Posté le 06-03-2023 à 19:51:55  profilanswer
 

Silk56 a écrit :

Pas forcément besoin de mine,  mais l'attractivité financière du traffic de drogue est un problème.
 
Ca l'a toujours été, mais ça devient de plus en plus compliqué de résister à la tentation, notamment pour certains profils jeunes en décrochage scolaire, avec des fréquentations déjà dedans et des parents qui s'en foutent plus ou moins.


 
 
Mouais, ça concerne quand même une minorité de gens, le trafic ne va pas générer suffisamment de pognon pour faire bosser énormément de gens.
 
Sur une cité de plusieurs milliers d'habitants, le trafic va tourner sur quelques 10aines de personnes, guetteurs compris.
 
Du coup pour la plupart des gamins, le trafic n'est même pas une opportunité ouverte.
 


---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
n°67966004
gimly the ​knight
Posté le 06-03-2023 à 19:52:46  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :

 

Autant aller faire une invitation à l’ayahuasca du coup, il y a au moins un côté intéressant à l’expérience [:zedlefou:1]

 

Pourquoi pas, mais avec un bon walkman et les sons appropriés alors parce que se fader le mec qui tape sur ses tambours en chantant pendant 8 heures là [:pikitfleur:1]

Message cité 1 fois
Message édité par gimly the knight le 06-03-2023 à 19:53:53
n°67966011
oh_damned
Posté le 06-03-2023 à 19:54:12  profilanswer
 

patx3 a écrit :


 
Le communisme, c'est l'humain avant tout.
 
Mais comme l'humain ne vote pas communiste, l'humain est con.  
 
Belle mentalité. :love:


 
 
Le communisme c'est l'utopie avant tout :o


---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
n°67966027
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 06-03-2023 à 19:57:06  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
.
Ça me semble hyper classique en grosse cogip (autre exemple btbw).
)


 
Voilà si même moi j y arrive ..

n°67966029
standalone
Posté le 06-03-2023 à 19:57:29  profilanswer
 

oh_damned a écrit :


 
 
Le communisme c'est l'utopie avant tout :o


 
Non, c'est les dirigeants du parti avant tout.
 
Le reste n'est que fumée.

n°67966039
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 06-03-2023 à 19:58:46  profilanswer
 

Filob a écrit :


 
t'as testé?
 
J'ai lu un bouquin sur ce truc c'est complètement dément :D


 
Il y a d’autres drogues psychédéliques à prendre avant de devoir vomir et se chier dessus  :o  
 
Ça reste tendance ici vu qu’il suffit d’aller au Mexique  :D  
 
J’avais déjà du partager cet article  
 
https://www.forbes.com/sites/jackke [...] r-careers/
 

Citation :

Silicon Valley Is Micro-Dosing ‘Magic Mushrooms’ To Boost Their Careers
 
[…]
 
It's reported in the BBC that people in Silicon Valley are taking “magic mushrooms,” which is really a dose of psilocybin, an LSD-type of drug. For example, $2,000 per month will get you your own psychedelic-trip coach guru. He’ll guide you through your mind-altering journey.  
 
Taking mushrooms is a siren’s song luring fast-track professionals to boost their creativity and greatly enhance their work performance. It feels like the next level up from asking your doctor for a prescription of Adderall. White-collar professionals and college students alike cite their Attention Deficit Disorder to get a prescribed drug that elevates their adrenaline, sharpens focus and helps people to work better and faster.


 

gimly the knight a écrit :


 
Pourquoi pas, mais avec un bon walkman et les sons appropriés alors parce que se fader le mec qui tape sur ses tambours en chantant pendant 8 heures là [:pikitfleur:1]


 
 :D  
 
Il y d’autres histoires rigolotes dans le genre par ici avec les natives indiens et les San Pedro cactus ou je ne sais plus quelle grenouille  :D

Message cité 3 fois
Message édité par Youmoussa le 06-03-2023 à 20:00:09
n°67966049
onina
Posté le 06-03-2023 à 20:00:04  profilanswer
 

r06 a écrit :

 

Si t'es prêt à aller en RP dans ma cogip tu peux changer de poste tous les 2/3 ans et faire des trucs quand même très différents en visant des rebonds de proche en proche.
Ça me semble hyper classique en grosse cogip (autre exemple btbw).
Après ou je suis le scope de métier est vraiment monstrueux pour quelqu'un qui veut faire autre chose.
Bon vu qu'on est une filiale à part et qu'on est dans un secteur critique et que de toute façon je veux pas retourner en RP c'est pas disponible pour moi. Donc j'ai accès juste aux postes disponibles sur mon site. Bon ça reste largement assez varié à mon goût. En gros y a tout le scope de la r&d en informatique industrielle (dev, archi, intégration, validation, expertise, tech lead Line management, program, project management et tous les jobs agile à la mode)

 

Et ça se fait beaucoup dans ta boite ? Jusqu'à quel âge ?

 
Filob a écrit :

 

J'en parlais il y a peu comme un gros questionnement chez moi, de mon coté je peux bifurquer sur un autre métier et passer de la tech au produit, mais je ne sais pas a quel point c'est aussi faisable en France qu'ici (mon ancien boss est entrain de faire le moove et ça se fait). Autre solution que j'ai listé c'est passer consultant/expert dans le domaine que j'aurais masterisé, ou aller mourrir en cogip au placard en attendant la quille :o

 


 

C'est pas un peu la même chose ? :o

n°67966052
LiamManzie​l
Inactuel
Posté le 06-03-2023 à 20:00:15  profilanswer
 

dante2002 a écrit :

 

Ba comme partout en fait ( a part le sud est , raciste depuis toujours ).

Le FN a pris la place du vote PC.


L'essentialisme est pas la définition meme du racisme ?  [:sebmbalo:7]


---------------
Need a little time too wake up wake up - Today's the day that all the world will see
n°67966079
oh_damned
Posté le 06-03-2023 à 20:04:51  profilanswer
 

onina a écrit :


 
C'est pas un peu la même chose ? :o


 
 
Y'a un cas où tu bosses et l'autre non :o


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“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
n°67966085
gimly the ​knight
Posté le 06-03-2023 à 20:06:11  profilanswer
 


Youmoussa a écrit :

 

:D

 

Il y d’autres histoires rigolotes dans le genre par ici avec les natives indiens et les San Pedro cactus ou je ne sais plus quelle grenouille :D

 

Le San Pedro, c'est de la mescaline. C'est trés bien.

 

Le "truc des crapeau", c'est de la 5-MEO-DMT. C'est de la merde, ca sert à rien à part te mettre une grosse torgnole.

 

Le problème avec tout ces trucs naturels, c'est que c'est pas dosable.

 

Et c'est pas franchement une bonne idée de doser au hasard des psychédéliques, surtout ceux qui n'ont pas une courbe dose/effets lineaire, il vaut quand même mieux prendre directement le principe actif...

n°67966100
oh_damned
Posté le 06-03-2023 à 20:09:04  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :


 
 :D  
 
Il y d’autres histoires rigolotes dans le genre par ici avec les natives indiens et les San Pedro cactus ou je ne sais plus quelle grenouille  :D


 
 
Genre prendre un truc au bord de l'océan lors d'une petite soirée entre amis et se réveiller 3 jours + tard dans les montagnes dans la tente d'un vieux chaman sodomite et avoir très très mal au cul ?!? :o


---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
n°67966160
r06
Posté le 06-03-2023 à 20:20:38  profilanswer
 

onina a écrit :

 

Et ça se fait beaucoup dans ta boite ? Jusqu'à quel âge ?

 


 

Les changements oui c'est extrêmement répandu et pour les jeunes c'est plutôt mal vu de ne pas changer.
Pour les gens qui vieillissent j'ai l'impression que c'est toujours encouragé mais j'ai l'impression que les changements sont moins profonds vu qu'il est difficile lorsque tu as développé une certaine expertise de partir faire totalement autre chose.

n°67966162
foudres
Posté le 06-03-2023 à 20:21:06  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :


 
Je ne sais pas.
 
Des taux à 6%, la taxe foncière qui coûterait $35k/an, près de $900/mois de charges de copropriété (tu finis rapidement par lâcher quasiment $4k par mois ($45k par an) sans avoir commencé les $14k/mois de remboursement du prêt immobilier). L’un dans l’autre faut plus de $650k en cash pour l’apport et lâcher ensuite $20k/mois pendant 30 ans.
 
Regarde ensuite les coûts de maintenance ou travaux (je rappelle l’histoire des $200k pour refaire ma cuisine).
 
J’aurais bien du mal à dire que c’est clairement plus facile en France l’un dans l’autre.


 
Disons qu'un couple de BAC+5 avec XP va disons gagner 400K à SF et que la banque suivra jusquà 1.5 million de prêt. Y'a une property tax qui devrait faire genre 25K à la louche (bien à 1,9 million, 400K d'apport) mais comme elle est déductible des revenu ainsi qu'une partie des intérêts, ça devrait baisser l'impot annuel d'environ 30K ce qui revient à ne pas payer la property tax.
 
A Paris, l'équivalent c 'est un couple à genre 150K max (en étant généreux), va arriver à emprunter 700K (en étant généreux encore une fois).
 
Par contre les prix au m2 me semble assez comparable. Le couple à SF, peut avoir plus de surface globalement genre 1.5-2X au final.

n°67966179
Filob
Posté le 06-03-2023 à 20:25:01  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
Les changements oui c'est extrêmement répandu et pour les jeunes c'est plutôt mal vu de ne pas changer.
Pour les gens qui vieillissent j'ai l'impression que c'est toujours encouragé mais j'ai l'impression que les changements sont moins profonds vu qu'il est difficile lorsque tu as développé une certaine expertise de partir faire totalement autre chose.


 
Et c'est des métiers vraiment différents ou tu peux passer de l'un a l'autre ?  
 
Dans la grosse cogip ou j'ai été c'était quand même tout un bazard pour changer de poste en interne (j'étais entrain de le faire mais en gardant même métier / équipe et sujet différent) et j'avais pas l'impression que c'était facile de justifier et faire valider des gros changements type tech a produit.


---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
n°67966219
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 06-03-2023 à 20:31:50  profilanswer
 

foudres a écrit :


 
 
 
Par contre les prix au m2 me semble assez comparable. Le couple à SF, peut avoir plus de surface globalement genre 1.5-2X au final.


 
Mais une maison de petit cochon qui sera vite soufflé si jamais :o

n°67966226
onina
Posté le 06-03-2023 à 20:32:42  profilanswer
 

Filob a écrit :

 

Et c'est des métiers vraiment différents ou tu peux passer de l'un a l'autre ?

 

Dans la grosse cogip ou j'ai été c'était quand même tout un bazard pour changer de poste en interne (j'étais entrain de le faire mais en gardant même métier / équipe et sujet différent) et j'avais pas l'impression que c'était facile de justifier et faire valider des gros changements type tech a produit.

 

Perso là j'suis passée il y a 2 ans de statisticienne pure et dure à product manager grosso merdo. Plus tard je pourrai être chargée de communication si je voulais (bon, à priori je ne voudrais pas :o), ou cheffe de groupe informatique, va savoir.
Dans les grosses cogip privées j'ai vu ce genre de changements mais plutôt en mode 'saut de puce' sur un temps plus long, et de manière plus restreinte. Mais peut-être que j'en ai pas la bonne vision. Et puis probablement que ça satisfait un certain nombre de personne de pouvoir s'appuyer sur les expertise, c'est un peu le défaut de la polyvalence, tu te brides forcément là dessus. Y'a un risque de devenir 'moyen en tout, bon en rien'.
D'un point de vue macro, c'est probablement pas très fonctionnel en vrai.

Message cité 1 fois
Message édité par onina le 06-03-2023 à 20:34:26
n°67966227
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 06-03-2023 à 20:32:46  profilanswer
 

Filob a écrit :


 
Et c'est des métiers vraiment différents ou tu peux passer de l'un a l'autre ?  
M.


 
Ici tu as pléthore de formation en interne.  
 
Surtout sur des métiers en visibilité dit « essentiels » ( comme ce que j ai fais )
 
Le pari de Paris.

n°67966271
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 06-03-2023 à 20:38:51  profilanswer
 

foudres a écrit :


 
Disons qu'un couple de BAC+5 avec XP va disons gagner 400K à SF et que la banque suivra jusquà 1.5 million de prêt. Y'a une property tax qui devrait faire genre 25K à la louche (bien à 1,9 million, 400K d'apport) mais comme elle est déductible des revenu ainsi qu'une partie des intérêts, ça devrait baisser l'impot annuel d'environ 30K ce qui revient à ne pas payer la property tax.
 
A Paris, l'équivalent c 'est un couple à genre 150K max (en étant généreux), va arriver à emprunter 700K (en étant généreux encore une fois).
 
Par contre les prix au m2 me semble assez comparable. Le couple à SF, peut avoir plus de surface globalement genre 1.5-2X au final.


 
Tu omets les autres éléments que j’ai partagés dans mon message. Il n’y a pas que le coût d’achat qu’il faut regarder.
 
Et je ne sais pas comment tu fais $400k => 150€ en étant généreux. Un de mes meilleurs potes se fait ça quasiment à lui tout seul sur Paris.
 
J’avoue ne même pas regarder si les autres chiffres que tu avances sont crédibles.

n°67966285
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 06-03-2023 à 20:41:48  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


 
Mais une maison de petit cochon qui sera vite soufflé si jamais :o


 
C’est quand même moins chiant/cher à reconstruire qu’une maison française qui s’effondre aussi vite dans les mêmes conditions  :D  
 
https://www.lemonde.fr/planete/arti [...] _3244.html
 

Citation :

Après une tornade aussi violente que rapide dans la Somme et le Pas-de-Calais, pas de victimes mais des dégâts considérables
De nombreux logements restent inhabitables dans des communes de ces départements, frappées par une tempête d’une puissance rare qui n’a duré que quelques minutes.

n°67966288
Filob
Posté le 06-03-2023 à 20:42:06  profilanswer
 

onina a écrit :


 
Perso là j'suis passée il y a 2 ans de statisticienne pure et dure à product manager grosso merdo. Plus tard je pourrai être chargée de communication si je voulais (bon, à priori je ne voudrais pas :o), ou cheffe de groupe informatique, va savoir.  
Dans les grosses cogip privées j'ai vu ce genre de changements mais plutôt en mode 'saut de puce' sur un temps plus long, et de manière plus restreinte. Mais peut-être que j'en ai pas la bonne vision. Et puis probablement que ça satisfait un certain nombre de personne de pouvoir s'appuyer sur les expertise, c'est un peu le défaut de la polyvalence, tu te brides forcément là dessus. Y'a un risque de devenir 'moyen en tout, bon en rien'.
D'un point de vue macro, c'est probablement pas très fonctionnel en vrai.


 
Ça explique peut être pourquoi c'est le bordel dans la FP si tu peux faire data analyst - product manager - chargé de com - développeur python - UX designer tous les 2 ans :o
 
Il ne me semble pas que ça soit faisable aussi fréquemment et sur des postes aussi variés dans le privé.
 
En tout cas il me semble que c'est plus ou moins comme ça que ça marche au Japon/ dans mon ancienne boîte en tout cas, et les mecs qu'ils nous envoyaient étaient complètement a la ramasse :D


---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
n°67966332
Colonelle
Modérateur
Saucisselike
Posté le 06-03-2023 à 20:47:42  profilanswer
 

onina a écrit :

 

Je comprends parfaitement (et j'en profite pour sortir du HS racisme et ED) !
D'ailleurs comment ça se passe quand on a autour de 40 ans et qu'on est dans sa boite depuis un moment ? Ça va sembler con comme question, mais j'ai fait 10 ans dans le privé, j'étais jeune et j'ai pas mal changé de poste/boite/secteur/métier. De ce que je vois autour de moi, les gens montent dans la hiérarchie mais sur une trajectoire de métier peu ou prou identique (certes manager c'est pas pareil mais c'est quand même toujours sur le même thème et y'a pas 50 changements de ce style dans les carrières), est-ce qu'il est possible de changer drastiquement au sein d'une même boite ?
J'ai la chance dans ma cogip étatique de pouvoir changer de poste et même de métier tous les 3-4 ans, je n'avais pas anticipé que ça allait être le plus gros avantage pour moi mais ça l'est. Je ne sais pas comment j'aurais tourné dans le privé, l'idée de passer plus de 5 ans sur un même poste m'angoisse énormément.


Il y a des boîtes qui encouragent fortement la mobilité interne et d'autres pas du tout (quoique dans le contexte actuel de pénurie de talents lors du recrutement, cette tendance s'accélère partout).
Pour changer drastiquement de carrière, il est globalement bon d'être identifié comme un candidat à la mobilité (affirmer ses ambitions - de manière mesurée on reste en France :o ) aide à cela, et ce au plus près de décisionnaires bien sûr. Certaines boîtes ne font bouger que les très bons, mais j'ai vu un certain nombre de cas où des gens qui en voulaient ont obtenu des mobilités (avec des succès parfois brillants, parfois relatifs).
Edit : a contrario, être très très performant sur son poste peut être contre-productif, notamment quand tu es perçu comme irremplaçable.

 

A titre personnel j'ai eu de beaux moves, mais j'ai aussi été confrontée à un plafond de verre dans une boîte dont le patron m'a toujours considérée comme un bon petit soldat et n'a jamais perçu mes ambitions. My bad, j'avais été claire avec mon n+1 sur le sujet mais pas avec lui, mon n+2. Cela dit ce mec est ultra sexiste en mode paternaliste, et je reste convaincue avec le recul que c'était bien un plafond de verre que je n'aurais jamais pu franchir en tant que femme avec lui comme patron pour prendre des responsabilités plus importantes dans cette boîte. Quand il a tenté de me rattraper à l'annonce de ma dem, il était totalement à l'ouest sur les raisons de mon départ et sur mes attentes tout court.


Message édité par Colonelle le 06-03-2023 à 20:49:15

---------------
I'm the darkness in the light, I'm the leftness in the right, I'm the rightness in the wrong, I'm the shortness in the long, I'm the goodness in the bad, I'm the saneness in the mad, I'm the sadness in the joy
n°67966335
r06
Posté le 06-03-2023 à 20:48:07  profilanswer
 

Filob a écrit :

 

Et c'est des métiers vraiment différents ou tu peux passer de l'un a l'autre ?

 

Dans la grosse cogip ou j'ai été c'était quand même tout un bazard pour changer de poste en interne (j'étais entrain de le faire mais en gardant même métier / équipe et sujet différent) et j'avais pas l'impression que c'était facile de justifier et faire valider des gros changements type tech a produit.

 

La de ce que je vois c'est quand même très varié.
Je vais prendre l'exemple de mon directeur de programme actuel....
J'ai d'autres exemples qui passent de la r&D a l'après vente, en passant par la production ou les projets d'innovation dans des domaines différents (électronique, mécanique).

Message cité 1 fois
Message édité par r06 le 06-03-2023 à 21:15:53
n°67966440
onina
Posté le 06-03-2023 à 21:01:38  profilanswer
 

Filob a écrit :


En tout cas il me semble que c'est plus ou moins comme ça que ça marche au Japon/ dans mon ancienne boîte en tout cas, et les mecs qu'ils nous envoyaient étaient complètement a la ramasse :D

 

Ah oui clairement y'a des erreurs de casting régulièrement :D

n°67966446
Filob
Posté le 06-03-2023 à 21:02:46  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
La de ce que je vois c'est quand même très varié.
Je vais prendre l'exemple de mon directeur de programme actuel, il a commencé en faisant de la qualité, puis il a fait pas mal de chose sur le contrôle d'accès (de l'électronique a la mécanique des serrures) en évoluant jusqu'à manager 60 personnes, puis il a fait de la stratégie produit auprès de la direction générale puis il a été ingénieur en chef d'une bagnole (donc responsable de l'ensemble des éléments qui constituent une voiture) avant de faire directeur de programme sur le projet que je suis en train de quitter donc de la r&D électronique et de la mise en production.
J'ai d'autres exemples qui passent de la r&D a l'après vente, en passant par la production ou les projets d'innovation dans des domaines différents (électronique, mécanique).


 
En effet ça semble varié, ça ne l'était pas tant dans ma grosse cogip sur les parcours :jap:
 
Sinon j'avais fait la demande et je viens de recevoir la confirmation que je vais être indemnisée par le pôle emploi local, c'est marrant comment j'avais une vision éronnée du filet social en Amérique du Nord. C'est clair que les montants sont pas fous, je ne sais pas combien c'est en France, mais c'est quand même pas rien.
 
Depuis la fin de semaine dernière je suis rassurée que ma demande de permis de travail devrait aboutir sans problème, tout se débloque en même temps, étrange période a vivre quand même :D


---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
n°67966504
ak enemy
Meilleur ami de Skip Pannatier
Posté le 06-03-2023 à 21:13:36  profilanswer
 

foudres a écrit :


 
Ma grand mére a eu des calculs rénaux toute sa vie et les cures thermales ont eu beaucoup d'effet. Si tu le croit pas je t'invite à essayer. Par contre t'étonne pas si tu reste la journée sur les toilettes ensuite.


 
Les cures thermales n'ont jamais eu aucun effet prouvé à l'exception de creuser impitoyablement le trou de la sécu.

n°67966549
apfel
Posté le 06-03-2023 à 21:20:17  profilanswer
 

onina a écrit :


 
Je comprends parfaitement (et j'en profite pour sortir du HS racisme et ED) !
D'ailleurs comment ça se passe quand on a autour de 40 ans et qu'on est dans sa boite depuis un moment ? Ça va sembler con comme question, mais j'ai fait 10 ans dans le privé, j'étais jeune et j'ai pas mal changé de poste/boite/secteur/métier. De ce que je vois autour de moi, les gens montent dans la hiérarchie mais sur une trajectoire de métier peu ou prou identique (certes manager c'est pas pareil mais c'est quand même toujours sur le même thème et y'a pas 50 changements de ce style dans les carrières), est-ce qu'il est possible de changer drastiquement au sein d'une même boite ?
J'ai la chance dans ma cogip étatique de pouvoir changer de poste et même de métier tous les 3-4 ans,  je n'avais pas anticipé que ça allait être le plus gros avantage pour moi mais ça l'est. Je ne sais pas comment j'aurais tourné dans le privé, l'idée de passer plus de 5 ans sur un même poste m'angoisse énormément.  


 
Dans ma cogip actuelle il y a un changement tous les 3 ans environs (et on est hors RP).
 
C'est fortement encouragé chez les jeunes, mais de ce que j'en vois les vieux de 50 ans bougent aussi, au grès des transformations aussi.
 
Il y a énormément de métiers possibles : ingé conception opérationnel ou r&d, indus, acheteur, marketing, management, etc.

n°67966577
bisoo
Posté le 06-03-2023 à 21:25:14  profilanswer
 

apfel a écrit :


 
Dans ma cogip actuelle il y a un changement tous les 3 ans environs (et on est hors RP).
 
C'est fortement encouragé chez les jeunes, mais de ce que j'en vois les vieux de 50 ans bougent aussi, au grès des transformations aussi.
 
Il y a énormément de métiers possibles : ingé conception opérationnel ou r&d, indus, acheteur, marketing, management, etc.


 
Chez nous le changement c’est l’exception  [:vizera] Chacun s’accroche à son poste comme une moule à un rocher et les chefs ont tendance à recruter à l’extérieur plutôt que de regarder qui serait intéressé en interne. Une collègue était quasi désespérée devant moi il y a quelques semaines. 5 ans dans la boîte, 5 ans (avec 2 congés mat) au même poste. Et elle ne voit aucun poste intéressant disponible. Par contre à l’international je crois que ça doit le faire. Mais très peu de gens sont motivés.

mood
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