Reprise du message précédent :

Le problème est donc le numerus clausus.
 
Je préfère consulter un médecin qui bosse moins d'heures pour tout un tas de raison.

 
J'ai pas forcément cette impression. J'ai l'impression que ceux qui ont le plus en confort (grosse rem + temps libre) sont ceux qui sont monté en responsabilité, qui organisent leur temps de travail comme ils le souhaitent (avec a priori de faible amplitude horaire), font peu de présentiel et qui peuvent déléguer énormément. En somme, des gens qui semble dispensable sur le papier puisqu'au final peu impliqué dans l'entreprise.
Mais gagner un confort sans avoir bossé, en étant dispensable et sans monter un minimum, ça doit pas être très courant a priori (je sais que les gens aiment bien se donner un genre mais au final je suis pas sûr qu'il y ait tant de planqué que ça avec 0 resp ici).

  T'a bien raison, j'ai fait le même choix en quittant ma boite du SBF 120 et ses +30% si je restais

 
Hahaha
 
J'ai eu la meme discussion au repas de Noel.
Mon parrain qui constatait que les jeunes etaient bien plus picky quant à leur job. Qu'avant tu rentrais dans le public ou dans une grosse boite pour faire ta carriere, gravir les echelons etc. Alors que maintenant les jeunes diplomés passent plusieurs entretiens, comparent les offres et posent leurs conditions.
 
Et t'as tout le monde des RH et le middle management qui se plaint de trouver moins de gens à recruter sans se remettre en question et raler sur les jeunes qui sont fainénants.  
 
Bien fait pour ces boites hein. Z'ont qu'à revoir leurs offres.  

 
Je passe mon temps à expliquer ça à mes parents
 
"les jeunes veulent plus travailler"
"ils se plaignent de tout et veulent tous les avantages"
 
Bah oui de tout temps l'homo economicus qu'on nous vante devrait faire ça. Comparer, négocier, leverager d'un côté et de l'autre pour obtenir le meilleur deal possible. Ne jamais croire que l'intérêt de sa boîte est aligné avec le sien à part temporairement.

T'es même pas revenu reprendre en charge ton topic d'ailleurs

Certes mais on ne peut pas nier qu'il y a aussi une sécurité matérielle qui permets cela. Y a des gens (pas seulement des jeunes) qui abuse du systeme social pour se permettre d'être plus éxigent qu'ils ne le devraient. Dans ce genre de cas de figure, ils font payer à la collectivité quelque chose qui ne devrait pas l'etre.
Surtout qu'on le paye 2 fois en subissant le manque de personnel.

Concernant les médecins, on est encore dans un autre cas de figure. C'est une profession réglementée (à juste titre), qui bénéficie d'un monopole, augmenté pendant longtemps par le numerus clausus, qui se voit payer ses études par la collectivité, et qui voudrait ne rien devoir à personne en matière horaire et d'implantation.

Désolé mais qqu qui choisi de faire médecine pour faire 9h-18h, il s'est trompé de vocation. Un peu comme si tu devenais restaurateur mais que tu souhaitais manger tous les jours à 12h30 et 19h30.

Le généraliste, par qui t'es obligé de passer pour avoir une ordonnances ou aller voir un spécialiste, qui ,ne peut pas te prendre avant 2 semaines, c'est juste un parasite. En 2 semaines, soit t'es guéri, soit t'es allé aux urgences.

Si mais il vit bien seul, personne n'avais d'idée de sondage

 
faire croire qu'il en a un tout simplement  

Note que le truc qui m'emmerde  le plus c'est la non compréhension de certains hommes, sans ces attentes compliquées je le vivrais bien, je suis même contente de re travailler  

merci

 
Dans le fond tu penses ce que tu veux.
 
Mais c'est juste mon job de développer des progiciels pour les banques, assurances et mutuelles, et ça inclus des applications de calculs actuariels en fait.

 
Note bien que ce n'est pas le fait de 'certains hommes', c'est bien pareil avec des femmes managers, parfois mee plus dures avec les mères. Vu et revu durant ma carrière.
 
Concrètement le fait de devoir changer le set de contraintes autour d'un employé est pénible, c'est un effort.

Ah oui je ne parle que de mon cas perso, il n'y a pas de femmes en management autour de moi donc pas de souci mais je me doute que ce n'est pas mieux

C'est de ma faute aussi : j'ai été beaucoup trop disponible et investie pendant des années (le genre de personne qui répond  à ses mails sur son lit d'hôpital ), donc le décalage avant/après est violent

 
Dans les grosses boîtes il y a aussi des petites niches qui te permettent d'échapper à ça. C'est rarement monolithique une grosse boîte, il y a plein de petits services ou de filiales qui sont un peu comme des petites boîtes à l'intérieur de la grosse et où tu as les avantages des deux. Par contre ça représente pas la majorité des effectifs c'est sûr.

ça dépend des postes...
 

   
Chez nous le groupe bancaire paie plus que la filiale assurancielle
Les autres gros assureurs paient plus que nous par contre.
 
Après en banque, tu ne peux pas lutter contre les secteurs rémunérateurs (IB,AM etc..)
Par contre l'actuariat paie plus que les autres métiers en assurance et que la majorité des métiers en banque
 

Faut passer le titre d'actuaire si tu veux switcher ...et ça demande du taf
 

C'est pour ça que tu as bien progressé aussi, je vois bien la différence entre les working girl et ma femme.
Ma cousine cadre sup chez EDF était toute contente de reprendre le taf et ma femme dans l'enseignement a laissé trainé 3 ans avangt de reprendre le taf
Après, c'est 2 visions différentes qui discutent assez mal entre elles

Ah oui j'ai eu 3 ou 4 promos et 150% d'augmentation en quelques années, c'est pas venu tout seul...

C'est venu avec un bonus ?

En partie oui, sans bonus je suis à 100% d'augmentation

Du coup c'est sur qu'il faut que l'entreprise retrouve ses marques autours de toi.
Je pense que c'est pas facile pour eux si tu baisses fortement ta disponibilité.
Mais je comprends aussi que ça soit pas agréable pour toi s'ils te mettent fortement la pression autours de ça.
Les frontières autours de tout ça sont quand même compliqué à trouver je trouve.
Ceci dit c'est pareil pour les hommes je pense.

Bon suite aux encouragements du topic (et de ma femme) j'ai décidé de basculer chez les pollueurs pour 2023 et les machos qui abandonnent leur femme avec les enfants et je prends 6 jours pour aller surfer tout seul.

Ce serait venu plus facilement si tu avais fait comme tout bon hfrien à savoir passer un diplôme de groupe A
 
Non plus sérieusement, félicitation à toi mais le fait d'avoir un enfant va influer sur ta carrière. C'est assez chaud pour les femmes qui font passer le travail avant la famille. C'est moins bien accepté que les hommes et les stats de divorces sont pas géniales...
 
Sources : mes N+1 et N+2 femmes quasi toutes divorcées après ce n'est pas terrible pour les hommes non plus  
 
Au passage, les femmes sont promues plus facilement chez nous (à compétence égale). Discri positive pour rattraper le retard.
Je pense que toutes les grosses boites font cela, du coup certains femmes se font avoir et font passer le taf en 1er en sacrifiant le reste.

Bravo. C'est très bien de polluer car ça donne un sens à la vie des adeptes de la religion écologiste. Sans des gens comme toi ils n'auraient plus de boussole.

Oui sauf que ça suppose que le management intermédiaire ne fasse pas tampon, et que la transversalité du service ne soit pas démonétisée car ton top management ne sais pas s'imposer en COMEX.
 
C'était mon cas par le passé et dans cette configuration tu cumuls les désavantages plutot que de les compenser

Le marathon Noël 2022 est déclaré terminé
 
Mais qu est ce qu’on est bien chez soi, au calme

La majorite des intervenants du topic sont des gens eduques avec des contrats cadres. Bien sur que l'ouvrier avec sa pointeuse n'aura pas cette flexiblite, mais en tant que cadre, meme au forfait heure, tu peux l'avoir. Dans les conventions, les horaires obligatoires sont une plage relativement reduite, generalement ~10-16h. Et rien ne t'empeche de faire un truc perso dans ses horaires, sauf un cadre que tu t'imposes. Un boss/boite intelligent(e) ne te bloquera pas si ton boulot est de qualite et a l'heure. Au final, c'est le resultat qui compte, pas que ton boss puisse passer sa tete au-dessus de ton epaule quand ca lui sied. Apres si tu penses que c'est le cas, j'espere que t'es pas manager....

 
Bosser dans ce genre de condition en 2022

J'ai envie d'aller m'acheter un iPad maintenant que Noel est fini et que j'ai eu 0 cadeaux, mais je sais pas si c'est une bonne idée

IPad toujours une bonne idée

 
si ça te fait plaisir, c'est le principal

 
L'idéologie dominante ici inclut une grosse part de fainéantise et de parasitisme

 
J'ai commencé à 30K dans le parapublique, et j'ai clairement une meilleure situation que la petite 10aine de collègues de promo avec qui j'ai gardé contact/ dont je suis la carrière.
 
Genre celui qui m'est le + proche est à 50K en ESN en province.
 
Donc pas que.

N'y vois pas une attaque mais ça relève tout de même du manque de discernement a ce tarif...

Perso je branle rien de rien et ça me va. Une fois passé la porte, ils peuvent m'envoyer des mails tiens  

en fait oui quand on parle de lagoon, et subitement non quand on parle de btb....

C'est pas une question de plaisir mais plutôt d'utilité sur le long terme.
 
J'ai tiré 1200 balles de la vente de mes consoles car je ne les trouvais plus utiles par exemple

 
C'est l'occase le sevrer et récupérer vos nuits, pars 1 semaine a ton retour tout sera réglé (ou alors GB aura déserté, au choix )
 
Bon courage pour la reprise, c'est clairement pas le moment le plus simple en terme d'adaptation de rythme.

 
J'ai longtemps pensé ça, et puis je me dit qu'ici ça vaut le coup de tenter d'améliorer mon taux horaire en visant un poste + haut donc mieux rémunéré en gardant mon 9 à 5.
 
Je commence tranquillement dans ma future boîte mais si je m'y plaît je compte manoeuvrer pour grimper et peut-être viser exec (si les conditions sont correctes). On verra si c'est un bon move.

 
WTF  
Tu sais qu'entre le top management et l'ouvrier de l'usine, il y a un monde avec tout un tas de gens?
Un cadre forfait heure a des heures à faire, ça fait parti de son contrat de travail. Et tu confond cadre au forfait heure et plage horaire minimale de l'entreprise, ce sont 2 choses différentes (un cadre au forfait heure a un nombre d'heure à faire par semaine et tu te dois de les respecter normalement). et non, t'a pas le droit de faire un truc perso sauf à le faire en catimini ou avoir l'autorisation pour.
 
Et pareil, tu confond fliquer à outrance et respecter ton contrat de travail. Tu penses vraiment qu'ici les gens peuvent dire "oui oui je passe 3h par jour sur HFR, je fais mon sport, joue à la console, m'occupe de mes gamins sur les heures de boulot mais regarde, j'ai fais le chiffre demandé"? personne ne fait ça, personne ne le ferais. parce-que ça signifie plein de chose. Des objectifs clairement trop bas par rapport à ce que tu es capable de gérer (quel boss ne voudrait pas que tu fasse plus l'année à la prochaine période si tu bosse 1/5ème du temps pour lequel t'es payé à la base?), un manque d'implication dans la boite, l'inutilité de ton poste... je ne dis pas que tu ne peux pas faire tout ça, je dis que généralement, ce sont des choses masquées ou diluée dans le quotidien et qu'en faite, le contrat de confiance entre ton employeur et toi est qq peu biaisé. Alors oui, t'a des boites qui ne vont pas avoir ces considérations, mais pour la grande majorité des gens, cadre y compris, tu te dois de donner le change pour conserver ces avantages.

 
Je suis sûr qu'Orange a cette politique, officieusement c'est pas forcément respecté oui

 
 
N'y vois pas une attaque, mais c'est quoi ton job, quelles sont tes responsabilités ? Si tu es exécutant, ton approche est plus compréhensible que si tu es décidant.

 
C'est triste, comment ça se fait?  

 
Tu sais que tu peux juste lire ce qui est ecrit. Je confonds rien du tout, je donne un avis et je ne me permets pas de caricaturer tes propos comme tu le fais avec les miens. J'arrete la vu que les echanges avec toi sont aussi passionants qu'une mycose plantaire.

 
Cet esprit d asservissement au taff