Reprise du message précédent :

Je te souhaite de trouver ce que tu y cherches

I know

J'fais (enfin, j'aime une partie de mon équipe qui fait) de la modélisation de taux de défaut/taux de perte, ce qui est l'exact équivalent en banque.

Nan j'suis pas sur du bâlois
 
Et j'ai pas le gros diplôme brillant de Lagoon pour partir en assurance

Sauf que c'est moins rémunérateur, les banques ayant compris l'arnaque contrairement aux assureurs

Te reste plus qu'à trouver un job chez un assureur

Non mais t'as l'xp

Cours du soir/en ligne mec.  
Je pense que si je suis pris dans mon nouveau job pour de vrai je vais coupler ça à un apprentissage de langue plus sérieux pour en rajouter à ce que j'ai déjà et un diplôme de droit.  
Je garde l'info en hobby/autodidacte mais j'aimerais me spécialiser dans mes passions pas science dure (moins de taf à fournir )

C'est bien de faire ça tant que tu le peux oui, j'arriverais plus je pense une fois que t'es dans une cage dorée c'est chaud de plaquer gros salaire + TT + congés et quelques avantages.

Commence pas avec des comparaisons absurdes comme l'esclavage, même si c'est comme métaphore, ça ne fonctionne pas ici et créé une opposition artificielle alors que la aussi on parle d'un continuum.

Bien sur qu'un gros volume horaire est globalement corrélé avec un gros salaire, surtout chez les salariés cadres (parce que les entrepreneurs   ). Mais l'ancienneté joue également. J'étais en début de carrière, ce job a été un très bon tremplin pour mon employabilité, expliquant pourquoi aujourd'hui je suis payé plus à en faire moins. Parfois faut faire un peu de billiard à trois bandes, et le début de carrière est surement le moment le plus indiqué pour ça.

S'agit seulement de rappeler que selon les moments et les secteurs d'activité, les gros volumes horaires ne sont pas forcément illégitimes, dans le sens de consécutif à une désorganisation/un présentéisme, mais bien consubstantiel au job.

Sur le plan théorique je suis bien d'accord, faut tout optimiser. La gestion de projet n'est malheureusement pas un tropisme partagé par beaucoup de manager et y a une déperdition énorme. Dans mon ancien job j'avais pris en main pas mal de projet parceque j'étais l'opérationnel sachant, je formais les nouveaux, j'étais le seul à comprendre totalement l'ERP, bref j'ai pu doubler mon volume de traitement en 6 mois parce que j'avais optimisé. La jouer besogneux inefficace comme ma chef m'aurais fait bosser 15h par jour minimum.
Résultat quand j'ai démissionné ma N+2 m'a proposé 30% d'augmentation pour que je reste Bon je me suis quand même barré

ça j'avoue c'est terrible mais mes collègues de retour de congés maternité y a un ptit temps de réadaptation on va dire

 
Un type m'a un jour expliqué que c'était la différence entre un Junior et un Senior: la capacité à dire non. A remettre la responsabilité du retard sur les personnes concernées plutot que de faire la bonne poire et cravacher toute la soirée.  
 
Perso j'ai aucun problème à bosser tard si urgence mais il faut que ça reste sporadique et que la raison soit bonne. exemple: un retard de production, personne n'y peut rien, encore moins si on avait prévu des jours de buffer.  
 
Par contre si je demande des visuels 15 jours à l'avance et qu'on me les envoie le jour-J à 19h, y a de grandes chances pour que ce soit en ligne le lendemain matin seulement.    
 

tu peux pas faire une équivalence de diplôme ou des cours sur le côté avec tes acquis ?

 
Je me suis faite avoir le vendredi avant le week-end du 15 août, les 3/4 de l'équipe voire plus avaient posé leur journée.  
 
A 15h je décide de plier bagage, je déconnecte mon ordi mais je sors pas voir une expo parce que je me dis "on sait jamais".
 
Bref je glande chez moi en me disant qu'il se passera plus rien. Le tsunami est arrivé à 17h30 (mes notifs sur le tel s'arrêtaient à 18h) pour le mardi matin 8h.  
 
J'ai rebossé 2h pour préparer le machin, ça va encore j'avais pas foutu grand chose de la journée, mais le plus dur a été de contacter des gens en week-end pour leur dire de venir en présentiel le mardi matin   (et donc de tuer dans l'oeuf leur week-end s'ils avaient prévus de TT hors de Paris le mardi).
 
Mauvaise orga car l'origine de tout ça, c'est bien une erreur humaine (mauvaise communication des dispos de l'équipe au client) la nana concernée a pris une sacrée rouste.

Ma compagne me donne des coups de pied au cul pour me débarasser de mon côté casanier au boulot et de mon syndrome de l'imposteur. C'est un travail d'équipe.

Ça change doucement, les banques ayant tellement été un repoussoir qu'elles galèrent à chopper le moindre mec avec des compétences stats
 

Oui mais pas en assurance, justement

Y'a des banques où ça paye plus que bien

 
Ou tu fais comme moi et tu démissionnes de la FP sans possibilité d'y retourner    
 
Mon poste a même pas été remplacé  

Bah pardon mais quand je te vois affirmer qu'un cadre c'est plus 45 à 70h semaine un peu plus haut, c'est pas vraiment ce que j'en comprends, mais sûrement que tu t'es pas super bien exprimé

Moi aussi j'ai bossé plus en début de carrière, comme tout le monde globalement, pour avoir une position plus confort aujourd'hui.
Mais 45h réel c'est plus la borne haute que la borne basse

Un escroc en banque ou un escroc en assurance c'est du pareil au même.  
Comme les chauffagistes et les garagistes. Ils ont pas le même maillot mais ils jouent au même jeu.

Je suis et resterai un serviteur de l'Etat tant que je le peux.  

 
Ou alors, tu pars quand tu veux tant que ton boulot est fait... Marrant de suivre des injonctions alors qu'on parle d'adultes éduqués indépendants    

L'erreur serait de croire que c'est que le salaire le problème

A t'écouter c'est le même job, tes compétences devraient donc être facilement valorisables

1. Tu n'es pas obligée d'allaiter à 100%.
2. Ce n'est qu'une situation très temporaire dans ta vie...
 
Alors oui la biologie a fait les femmes et les hommes différemment, et ça implique que l'on ne pourra jamais être à 100% égaux. Mais l'équité peut - elle - tendre vers ces 100%.
Et n'avoir que le regard orienté vers ce que les hommes ont comme "avantages", ce n'est sans doute pas le meilleur angle pour y tendre.

 
tout depend des positions et des boulots.
Perso je ne suis pas en ligne sur le sujet avec la position majoritaire du fil. Je ne connais personne qui a bien reussi en entreprise ou ailleurs ds une position aux 35h ou avec cette mentalite. Je pense qu il y a aussi un enorme biais du a l'IT mais bon.
 
Et tres honnetement je pense qu avoir un travail 9h30 17h me ferait chier car je ne pense pas que cela soit conciliable avec un metier interessant et epanouissant pour moi.

 
Tellement ça.  
 
J'ai du mal à comprendre "je reste pour pas etre mal vu" si les chiffres sont bons.  
 
Si tes collegues ont besoin de 40h pour remplir leurs objectifs là où t'en as besoin de 30, pourquoi rester ?  
 

+1
 
D'ailleurs je trouve que globalement, on ne nous en tient pas rigueur lorsqu'on tient tête à la hiérarchie tant qu'on expose les raisons et montre que notre responsabilité est nulle. Les gens ont bien trop peur de leur ombre.
 
Je me souviens plusieurs fois avoir expliqué que les 2 ordres étaient des injonctions contradictoires, et n'avoir reçu aucune conséquences néfastes. Au contraire j'ai pris du galon et de la paye car ça prouvait une expertise.

Ah les gens dont je parlais dans ce message ne sont pas tous des cadres, t'as extrapolé

Y a un cadre membre de COMEX effectivement, mais lui il palpe niveau salaire.

Les autres se sont des gens comme mon frère, qui est agriculteur (éleveur bovin). Bien pour ça que j'évoquais dans la phrase d'avant que ton propos était valide globalement que pour les salariés. Les entrepreneurs ont un salaire horaire bien moins intéressant que le notre.

Ouai enfin à ce rythme-là, tout ce qui est gestion du risque c'est "pareil".
 
Et si on tire plus loin que ça, n'importe quel gus qui sait fait un TCD dans Excel peut faire le job.
 
Bon en pratique c'est un peu plus complexe que ça, et c'est pour ça qu'on a l'institut des actuaires.

 
Oui c'est l'allaitement qui est à la fois beau/bon pour la santé du nourrisson selon de nombreuses études et difficilement conciliable avec des horaires intenses et encore moins avec des déplacements pros. A toi de voir si tu te fixes 6 mois, 9 mois, 12 mois ou plus pour l'allaitement et le communiquer à l'avance au boulot, histoire de pouvoir déja mettre dans le calendrier des déplacements après. Psychologiquement cela aide pas mal l'entreprise à se projeter dans la période de retour à la "normale".
 
En tant que parents avec moins de temps de travail, on trouve souvent une nouvelle efficacité au travail, une nouvelle façon de s'organiser pour maximiser l'impact en moins de temps, je te souhaite de trouver ces levier

 
Faut croire que les gens aiment suivre un cadre imaginaire... Ça va avec le manque de prise de responsabilité, il faut l'admettre.

OK

Comme dit plus haut j'avais effectivement compris qu'on parlait globalement des cadres bureliers d'HFR

Merci l'informaticien, tu peux retourner brancher des câbles maintenant.

 
Je ne pourrais pas etre un maillon dans une hiérachie N+1, +2 +3 pour ces raisons (et les raisons invoquées par Liam Nizel, mon quote a foiré et flemme de requoter les posts) je pense  
 
J'ai toujours eu la chance de bosser pour des petites structures où on me filait assez vite les clés du camion.
 
Ici ma N+1 c'est la CEO.  
Mon job d'avant, mon N+2 etait le CEO. Je me suis d'ailleurs cassé quand ils ont commencé à réorganiser le merdier et mettre une COO (qui s'est d'ailleurs faite viré 6 mois apres mon départ lol)
 
le gros argent je m'en fous tant que le job est interressant, me prend pas 50h sur ma semaine, ne me demande pas des taches absurdes ou repetitives,...
 
l'objectif de 2023 c'est l'expansion à l'international: France, GER, .. Et les marketplaces. Projet ultra intéressant.  
 
J'ai hâte

 
C'est pas lié à la hiérarchie dans une boîte, je suis N-4 de la CEO, mais de prendre tes responsabilités et de décider comment tu veux travailler. Tu définis ça clairement avec tes chefs, et tu fais ce que tu dis. Perso, j'ai toujours fonctionné comme ça. Si t'a un truc qui va pas, les gens savent comment me joindre mais je fais en sorte que ça soit pas nécessaire. Je gère mon temps et ma charge de boulot comme je le veux mais je m'engage à livrer ce qui est nécessaire en temps et en heure, et je peux aider sur d'autres sujets si on me le demande et que je trouve ça légitime.
 

 
 
C'est le topic convenable, pas le topic "get rich or die trying"
 
Pour gagner en confort il est + ou - indispensable de trouver un moyen de ne pas bosser énormément, ce qui va pour la plupart des gens impliquer de ne pas "monter" aussi haut professionnellement qu'ils auraient pu

 
Ba ça marche si t'a pas un contrat de travail qui cadre tes horaires (comme une grande partie des gens).
L'ensemble du topic pourrait quasi bosser que des demi journée à en juger par l'activité quotidienne sur HFR, pourtant je ne pense pas que la majorité du topic soit en mi-temps effectif.
 
Du haut de ton age de sage, tu devrais savoir comment ça fonctionne. Il est préférable de faire ces horaires normaux en comblant avec du HFR/discussion entre collègue/whatever que de rusher son travail et tenter de partir à 15h tous les jours. D'ailleurs, t'a des boites ou c'est borné genre 10h30h / 16h et t'a pas le droit d'arriver ou partir en dehors de ces horaires sauf cas particulier avec approbation.

Globalement je suis d'accord, les petites boites sont plus agréable en terme de responsabilité (donc de rétribution pour le travail bien fait) et de diversité (on ne marche pas sur les plates bandes du premier venu en cherchant à diversifier un minimum ses taches).
 
Pour ça que j'ai quitté un grand groupe pour une PME.
 
Mais bon Martin tu peux malgré tout te tailler un beau fief dans les grosses boites, surtout lorsque t'es le sachant sur l'opérationnel. Typiquement si ma N+2 avait eu à choisir en ma N+1 et moi, elle m'aurait pris, car ma valeur ajouté était plus grande. C'est le middle management qui est un peu inutile dans les grosses organisations, surtout lorsqu'ils ne sont pas naturellement de très bon gestionnaires et te ralentissent alors que leur seule plus value seraient d'optimiser
 
Ce que je trouvais le plus frustrant, c'était plutot que par l'effet de masse, beaucoup peuvent se planquer et ne pas en foutre une ramée. Ce qui a un impact in fine sur ton propre taf. Dans les petites boites on le voit tout de suite, se planquer est plus difficile.

 
ça se rejoint, car dans ce cas fallait pas faire médecine

 
ouais je suis d accord
c etait pour apporter un POV un peu different de l'ideologie dominante du fil

 

 
Ici je prend le sachant (formations sur mes heures de taf payée par la boite, expérience sur de nouveaux projets , ..) tant que ca me plait je reste. Quand j'aurai fait le tour j'irai voir ailleurs mais le ration taches/opérationnel/trucs chiant/etre chez moi à 18h/ teletravail quand je veux/bonnes relations avec ma cheffe/ 15% de croissance yoy me plait enormement pour l'instant. Bien plus qu'une augmentation de revenu de 30% (ce que palpe un pote qui fait le meme taf que moi ailleurs, sur le papier mais avec des horaires debiles, moins d'opportunité, bcp plus d'operationnel, ...)

Le problème est donc le numerus clausus.
 
Je préfère consulter un médecin qui bosse moins d'heures pour tout un tas de raison.