Reprise du message précédent :

 
Ils savent bien, ils ont dit ça pour troller onina qui trouvait injuste que les sous dip' doivent travailler + d'années x)
Bien-sûr que leurs années ne rapportent rien, c'est pas 5x 0€ qui changera quoi que ce soit, si ils sont encore en état de bosser à cet âge là...

Je parlais de la période pendant les confinements/couvre-feux.

Aujourd'hui si une personne à risque ne s'est pas fait vacciner, c'est tant pis pour elle si elle meurt du Covid.

 
Pour EDF, il y a bien une ligne sur ta facture qui correspond au financement de leur système de retraite.
 
Tu peux regarder, c'est la Contribution tarifaire d’acheminement.

 
Absolument pas, non.

 
+1
 
Surtout que celui qui va bosser à 18 ans aura souvent un travail plus pénible et précaire

Non.

Clairement pas.  

25% des travailleurs pauvres sont morts à 62 ans.
 
5% pour les plus riches.  
 
Il y avait un graphique qui trainait sur le sujet.

 
L'un n'empêche pas l'autre.
Il y a pas mal de pays qui font un mix entre une retraite par répartition modeste + de la capitalisation par dessus.
 
 

 
Mauvais exemple, le SMIC (et les bas salaires en général) sont subventionnés en France, avec des charges sociales allégées.
Ce sont les prélèvements de la classe moyenne qui compensent...
 
Si tu veux vraiment comparer, tu prends un salarié qui cotise normalement (donc quelqu'un qui gagne 1,7 fois le SMIC ou +).
Une capitalisation basique (genre du pognon mis sur du placement ultra passif à base d'ETF) explose sans soucis le système par répartition.
 
Encore une fois une pure capitalisation laissera de côté les + modestes, les accidentés de la vie, ...
D'où l'importance d'un mix.

 
Ca c'est les données brutes. Se pose ensuite la question du pourquoi, je serai surpris que ce soit majoritairement à cause de la dureté ou la durée du travail
 
Néanmoins, ca ne change rien au fait que la durée de cotisation devrait être le seul critère pris en compte par soucis d'équité, ce qui aurait par ailleurs quelques effets positifs pour l'activité économique à moyen terme.

 
Faut bien les regarder ceux là, parce qu'avec un smic qui va prendre 5 à 7% par an, il ne devrait pas en rester beaucoup dans quelques temps

 
Bof, faudrait qu'une ou deux générations soient sacrifiées car payant pour leur propre retraite mais payant aussi pour la retraite de ceux déjà ou proche de la retraite.
 
Donc belle usine à gaz en perspective si tu fais ça en France maintenant.

 
Du magnifique lookoom  

 
Ben non, l'état rend l'argent cotisé à tous les travailleurs, même ceux à la retraite, financé par un emprunt massif ou une caisse d'amortissement épongeable sur 200 ans et après rulez....
 
Enfin, c'est totalement théorique, parce que vu que les boomer se retrouveraient avec des clopinettes, ca ne verra jamais le jour de leur vivant

 
Ta proposition de solution implique d'avoir à rembourser un emprunt sur plusieurs années, donc double coût aussi.

 
Ben non puisque tu supprimes instantanément le coût des retraites, sans compter le fait qu'un emprunt d'état ne se rembourse pas, il se roule.

 
Ce fameux ou fumeux argent magique.
 
T'as une dette en plus mais ça ne se rembourse jamais, trop génial.
 
Pas étonnant qu'on soit surendettés en France, il y a eu probablement quelques générations de politiques et d'énarques à qui on a du, comme à toi, expliquer ça sous cet angle.
 
Autant reprendre la logique de l'extrême gauche de ce fait, faisons carrément financer tout ça par la banque centrale et hop, plus de dette, aucun effet négatif, tout va bien.
 
Je vais dire comme Bbtw, ce pays est foutu.

Je dirais qu'il manque dans ta phrase un "directement" Les "vices" ça peut aussi être pour supporter.

 
l'humanité  

J'ai fait un petit calcul vite fait.
 
321 milliards de prestations par an à des retraités qui ont en moyenne 74.3 ans
 
https://www.la-retraite-en-clair.fr [...] s-chiffres
 
Avec une espérance de vie de l'ordre de 86 ans pour les hommes et 89 ans pour les femmes, cela fait donc, sans actualisation, 4237 milliards à emprunter pour le fameux reset, soit pas loin de 2 fois notre endettement total actuel.
 
Et encore, il faut ajouter le remboursement de toutes les cotisations des gens qui bossent, depuis leur premier jour de boulot jusqu'à la date de bascule dans le régime de capitalisation, ce qui doit être au moins aussi important que le montant des retraites (321 milliards * moyenne d'années de cotisations).
 
Donc ne rêvez pas, c'est impossible.

 
Peu importe la technique comptable que tu utilises, une retraite par répartition EST une dette quoi qu'il arrive.

Ah non mais t'as pas compris. Eux, on leur donne ce qu'ils ont cotisé moins ce qu'ils ont déja perçu

Le vote Mélanchon, Le Pen ou même Zemmour c'est le même. On a affaire à des candidats populistes qui jouent sur le mécontentement des gens.
 
Alors oui Mélanchon explique que tout est la faute des méchants riche et Le Pen des méchants immigrés mais sinon c'est la même chose. Gens qui se sentent déclassés, qui ont peur de l'avenir et qui veulent un état fort qui intervienne encore plus. Pas de volonté d'afronter les problémes de front, simplification des probléme à l'extréme avec des "faut qu'on" "y'a qu'a" et trouver des boucs émissaires qui seraient responsables de tous les malheurs du monde.c

 
Et du btb sans réflexion  

Bien plus encores d'accident domestiques et de chutes. On interdit les escaliers, les fours. couteaux, table cuissons, produits ménagers... Des gens meurent de crise cardiaque en faisant du sport, même jeunes.
 
Y'a des gens qui s'entre tuent, sur disputes.
 
On impose donc au gens de vivre seul, pas sortir, des robots font tout pour eux, attachés à leur lit pour éviter tout risque.

 
tu me conseilles quoi d'autre en tant que classe populaire ? les autres construiraient d'avantage de HLM ? financeraient mieux l'isolation des logements pour le bien être des loca-loosers ?
 
Je remercie chaque jour le Patron pour ce qu'il a fait pour nous grâce aux lois sur l'isolation on se retrouve a économiser de l'argent, et le président est garant de la bonne valorisation de notre monnaie ce qui nous permet d'acheter de nombreuses chinoiseries pas chères, il a fait remonter les taux des livrets épargne populaire et livret A,
Le taux d'intérêt annuel du LEP est de 2,2 %.
 
il a baissé les cotisations sociales, bloqué le prix du gaz, offert une ristourne de taxes sur les carburants, nous a offert de nombreuses primes, inflation, prime covid, etc ... finance l'échange de nos véhicules pour de plus écologiques, préserve les cultures de betteraves et la grande usine Alsacienne de Erstein grâce aux néonicotinoïdes, nous rendant moins dépendant des monarchies pétrolières
https://www.lemonde.fr/planete/arti [...] _3244.html

Alerte pléonasme

 
Moi au moyen je reste connecté au monde réel
 

 
Fraudeuse  

https://fr.wikipedia.org/wiki/Morta [...] s_le_monde
 
Au niveau monde depuis 2 ans, le covid aurait fait 3 millions de mort par an environ soit:
- 5X plus que la grippe.
- 3X plus que les suicides (0.9 millions)
- 2X plus que la mortalité routiére (1.4 millions)
- 3X plus que le sida.
- autant que l'alcool
- autant que la sous alimentation
- autant que l'obésité
- comparable au accidents de la vie courante
- 2X moins que le tabac (6 millions)
- 2.5X moins que les cancers
- 3X moins que les maladies cardio vasculaires
- 6X moins que les maladies infectieuses
 
Et tout le reste est là depuis longtemps et le fait chaque année. On ne sait pas encore si le covid va devenir comme la grippe ou le paludisme à faire quelques centaines de milliers de mort par ans sur la durée ou disparaitre d'ici quelque temps.
 
Mais si le but est de diminuer les morts, on voit bien qu'il y a bien des choses sur lesquelles agir.
 
Et in fine, tout le monde meurt. On va donc pas réduire le nombre de morts, juste changer l'age de la mort ou la cause. Le combat en réalité c'est l'espérance de vie ou les années de vie d'une personne. Et le covid tue essentiellement les personnes agées.
 
Ca reste horrible, mais c'est surtout qu'il faut faire des effort en cohérence avec le reste de nos actions pour les autres causes de mortalité.

Le smicard cotise quasit rien à cause des baisses de charges. Le smicard est clairement subventionné car ça coute moins cher qu'un chaumeur malgrés tout. Sur un smic ta 400€ de cotisations salariales et patronales, même pas de quoi financer une personne au RSA ou minimum vieillesse. Sachant qu'il faut aussi financer normalement la santé, les aides sociales, les infrastructures, l'éducation...
 
Le smicard est sponsorisé, tous comme les pauvres en général. C'est la solidarité et ça parait cohérant. Déjà c'est moins cher que leur payer le chomage et les gens sont plutot mieux intégré dans la sociéte.
 
Mais oui forcément çá veut dire que d'autres vont cotiser plus à proportion. Et le but de la réforme de macron était de toucher au manes des caisses de retraites complémentaires de cadres.
 
Et c'est évident du coup que quelqu'un avec une bonne culture économique et un bon salaire s'en sortira mieux en statistiques avec une retraite par capitalisation.
 
Pareil les gens qui sont jamais malade et vont mourrir d'un coup d'un crise cardiaque auraient gagné à ne pas cotiser pour la sécu...

 
Par exemple :
 
- punir ceux qui font des études car les règles se basent sur un nombre d'années cotisées plutôt que de montant : il y a une forme d'obsession à ce que les gens bossent au moins X années, qu'ils aient bossés depuis leurs 16 ans ou aient fait une thèse. Pourquoi punir ceux qui font des études longues alors qu'ils contribuent souvent pour 70-80% au système par repartition ?
 
- punir les hommes qui ont une esperance de vie moindre que les femmes, rendu en plus ultra complexe car l'esperance de vie est radicalement différente chez les classes moyennes et chez les aisées : comment ajuster pour cela ? Est-ce normal qu'une femme aisée touche 3-4x (!) les rentes qu'un homme technicien ? Qu'a-t-il mal fait dans sa vie pour mériter un tel desequilibre ?
 
Sans parler évidemment de l'égalitarisme très poussé pour les retraites qui comprime les revenus de façon incroyable par rapport aux actifs : l'écart entre le 25 / 40 / 60 / 75ème percentiles est incroyablement faible cf. un article lu il y a quelques mois. Bref, c'est un grand moment de communion socialiste.
 
Heureusement que les PER, PERCO/PEE sont là pour permettre aux actifs de pouvoir cotiser à leurs guises mais le carcan reglementaire est encore bien lourd. A quand un format de type 401k américain ou Deuxième pilier Suisse où tu peux loger les parts de ton entreprise, préparer tes donations et retablir un peu de mérite à l'âge d'or ?
 

 
Oui le système Suisse est valable dans cet esprit, ajusté des salaires medians ici en revanche cela piquerait : retraite par repartition cappée à €900-1k par mois, ce qui proche de la retraite minimum d'aujourd'hui. Et tout le reste est par capitalisation.
 

 
Oui, meme dans les pays pourtant alignés avec la croissance, le mérite et l'investissement, il y a parfois des rechutes, du contrôle d'Etat à ces sujets. Forcer les gens à placer leur fonds de retraite avec 20-25% d'actions comme c'est le cas relève du crime
 
 
 

Tu t'es rendu compte que chez les actifs aussi le 25/40/60/75eme percentiles sont resserrés ?

 
Non, je l'ignorais.

In fine, que ce soit par du rendement ou par des prélèvements, c’est bien l’actif qui trinque

C'est pas faux
   
 

 
Même pas. Tu es juste connecté au module pleureuse de ta vieille station de travail.
 
 
 

Pour les augmentations de 2021:
 
Augmentation salaire de base: 9.6K$, soit +7.1%.
bonus de 8500$ (10.3% mais dont 10 mois basé sur le salaire Français).
 
Ca porte le package de 150K à 160K.
 
Je suis plutôt content honétement, ils ont été réglo.

Les salaires IT américains  

 
Réaliste tout simplement.

 
a voir avec le coût de la vie en face    

Il est au Texas ça coute que dalle