Reprise du message précédent :

 
Encore plus intéréssant, les modeles evoluent poussés par la comprehension scientifique et l'evolution des datas dispos. Tout est dispo, toutes les hypotheses, données historiques utilisées, interactions considérées, evolution des reglementations...
 
Rien n'est annoncé comme vérité mais comme scenario basée sur les hypotheses du modele. Il s'avere que les modeles depuis 30 ans sont pas trop dans les choux, malheureusement. Donc quand pendant la COP-26, un rapport annoncant une courbe qui nous amenerait vers 2.4C, meme si on considere 10% d'erreur alors on peut commencer à s'interroger sur le manque reel de changements nécessaires.

 
Laisse, laisse, c est dourb

 
Ça sert à rien de prêcher ici, ils ont des putains d œillères « le système nous sauvera »
 
On verra dans 30/40 ans on se connectera au metavers « les vieux de hfr » pour oublier les 45 degrés et restrictions d eau

 
Juste basé sur l’Histoire, rien de scientifique effectivement    
 

 
Encore une fois, comme les sites/articles viennent de lobbyistes, on doit pouvoir prouver de leur part une malhonnêteté sur certains points.
 
Mais si tu étudies un peu l’histoire de tout ça, tu te rendras compte qu’il y a une tripotée de prédictions non réalisées.
 
Mais j’imagine que c’est plus simple de dire qu’on a fait des progrès niveau scientifique et donc aujourd’hui on est 100% sur de tout contrairement à il y a 50 ans.

 
Tu n’exagères pas mon idée, tu mens et déformes. C’est toxique.
 
Mais venant de la part d’un sympathisant d’extrême droite, ce n’est pas surprenant.

 
La conclusion est qu’il va falloir que j’aille chercher la réponse moi même  puisqu’ils ne veulent propager que ce qui les intéresse/arrange.
 
Et pour être clair, quand je parle de prédictions ratées, rien n’empêche de croire qu’en fait ils se ratent dans le mauvais sens : que cela puisse arriver plus vite que prévu.

Je te laisse apprécier la différence - d'un point de vue scientifique - entre les deux formulations suivantes :
 
 - selon notre modèle, il existe une probabilité de 75% qu'il pleuve demain avec une marge d'erreur de + ou - 1%
 
et
 
 - selon notre modèle, il va probablement pleuvoir demain

Quoi  

 
FYP
 
Le premier Earth Day, c’est 1970.

 
Je joue au même jeu que toi.  
 
J’ose espérer que tu reconnais que c’est désagréable et contre productif à la moindre conversation.

 
Vite fait :
https://www.lexpress.fr/actualite/s [...] 55047.html
Sur la trajectoire en terme de température, qui est dans la lignée. C'est très synthétisé mais on doit pouvoir trouver plus détaillé.
J'avais vu des analyses des projections contenues dans le rapport de Meadows (1972), le modèle était vieillot mais assez fiable finalement 40 ans plus tard :
https://www.placeco.fr/article/arti [...] edoute-259
 

 
C'est un peu dramatique ce "remettre en question la science". Rêver d'une solution technologique pourquoi pas mais à l'heure actuelle rien ne semble convenir donc cela reste du domaine du rêve pour moi.
Tu ne peux pas mettre ça en balance avec les rapports du GIEC, à l'heure actuelle cela n'a pas la même valeur scientifique.

Et encore moins à la date où ça se fera.

Dommage je pensais que t'allais aller chercher un post de 2002, un peu déçu sur le coup  

C'est pas dramatique c'est exactement ce que btbw, cvman et Gregouf retournent comme réponse pour essayer de dénigré les arguments contradictoires.
 

Je ne dis pas que la technologie va réglé le problème, je soulève le fait que nier le fait que la techno peut radicalement changer pour certaine société le problème voir injecter de nouvelles variables sur des configuration temporelle aussi longue c'est problématique.
 
Et je ne met pas ça dans la balance du GIEC. Ceux qui font ça c'est ceux qui n'ont pas d'argument pour contrer le "c'est pas forcément l'apocalypse que les gens déduisent du rapport"
Il y a une grosse différence entre  prendre le rapport du GIEC comme on est plusieurs à le faire et ne pas être d'accord avec la probabilité de 100% que ça va déboucher sur une apocalypse.

 
Le rapport du GIEC est conçu pour être accessible et lisible par tous, d'où ces formulations. Le raisonnement par probabilité, quelque soit la façon de les formuler, est scientifique pour moi.

Tu pensais à la position dans laquelle est ta dame là?

Il y a un terme que j'aime beaucoup, qui vient de Wickham je crois, et qui est repris a de nombreuses reprise.

Pour parler de la chute de l'empire romain par exemple, il parle de "simplification radicale des conditions matérielles", c'est a dire que l'on assiste à une crise économique, un exode urbain, une diminution considerable du commerce, une absence de sophistication des biens, une insécurité, un affaiblissement de l'état, une perte de connaissances collective, etc..

Il y a fort à parier que le changement climatique entraîne de telles conséquences, et à une échelle bien plus grande.

 
Oui il peut y avoir un changement technologique majeur qui change la donne (toutes les semaines des start-up vendent cette idée) mais non à l'heure actuelle aucune ne semble en mesure d'émerger.
Donc à l'heure actuelle cela reste une fiction, on ne peut pas nier une fiction.
 

 
Encore une fois tu dramatises notre échange en parlant d'apocalypse.

 
C’est toi qui intervient dans une conversation sans tenir compte du contexte
 

 
 
A l’époque où j’ai testé l’oisiveté  en 2018.
J’ai eu droit aux mêmes commentaires, bon j’avais 34ans et personne n’avait conscience de mon patrimoine.
 
Je te conseillerai de lever progressivement le pied.
Moi j’arreté sans transition et le résultat ne fut pas très conculant.
 
Je suis plutôt désormais dans la boucle inverse, énorme stimulus intellectuel via la vie pro, incapable de trouver ailleurs cet épanouissement, développement de mes businesses qui profitent du contexte actuel.
J’ai trouvé mon équilibre grâce au home office, je travaille beaucoup mais de manière discontinue avec cependant des week ends complètement off. Presque Chaque week end on part à la campagne proche mer, ou dans une capitale européenne.
 
Et train de vie assez lambda pour ce topic au final.

Voilà, pour une fois je suis d'accord avec toi Même si je ne crois pas du tout que les travers de l'humain seront le moteur de l'avenir de la planète pour les années à venir, certainement pas amha.

Je partage en revanche complètement le constat : l'humanité est une sale race   On s'évertue à faire croire que les humains portent en eux la bonté et une conscience collective élaborée ... franchement non, j'en suis de moins en moins convaincu.

Je pense que l'humain est juste égoïste, fainéant voire lâche, jaloux, agressif et dominateur par nature, on est programmé comme ça (je m'inclus dedans). Individuellement, évidemment que ça peut bien se passer, mais collectivement devient le bordel s'il n'y a pas de contrainte forte derrière.

Après je pense que l'humain peut évoluer et acquérir une certaine conscience, mais par l'éducation et passé le stade adulte c'est trop tard à moins d'un choc traumatique, les gens ne changent pas et sont comme ils sont. Le déclin actuel de l'humanité et le réchauffement climatique ne sont pas une dérive ou un "oubli", c'est un problème systémique à notre espèce comme la pédophilie est  systémique à l'église catholique.

 
A partir du moment où il y a des dates précises données pour certains objectifs chiffrés, il semble normal de savoir le degré de confiance dans ces recommandations, et autrement que par des mots relativement vagues.
 
J’imagine que ces statistiques existent et sont sûrement dans la version longue du rapport.
 
Comme ceux qui ne jurent que par le rapport et l’apocalypse ne sont pas capable de nous éclairer dessus, il va bien falloir que quelqu’un d’autre s’y colle.

beau torrent de pensées négatives aujourd'hui en tout cas, entre ceux qui appellent presque de leurs vœux l'apocalypse et ceux qui pensent que l'humanité est une sale race, ça transpire la joie
 
c'est pas convenable et on en revient à ce que LooKooM disait à propos de son collègue banquier d'affaires

T'as vue un débat sur le réchauffement climatique,  t'as pas lu la conversation et tu intervient ... ok

 
Tu ne as rien a faire en ce moment vu que tu es chômeur depuis 6 mois , 3 coups de grep et tu nous fais une synthèse ?  

 
C’est finalement très humain. La peur vend/attire bien plus que l’espoir.
 
C’est tout de même pas évident au quotidien avec les informations qu’on reçoit. Ça demande un effort je trouve d’être positif.

peut-être bien
 
je pense que c'est une histoire de caractère aussi, et puis voir plein d'infos négatives moi je trouve que ça fait relativiser sur sa propre situation, donc ça contribue plus à mon espoir/bonheur que l'inverse
 
après je trouve que certains sont très négatifs tout le temps, ça transpire un peu la dépression profonde comme le disait LooKooM

Bof, il semble qu'il y ait quelques critiques quant à la modélisation justement.

https://www.europeanscientist.com/f [...] numerique/

https://fr.wikipedia.org/wiki/Incid [...] earch_Unit

A priori, d'autres scientifiques ne sont pas sur la même longueur d'onde :

https://www.wikiberal.org/wiki/List [...] climatique

Tout ce que je sais, c'est qu'en finance, la modélisation, ça ne donne jamais de bons résultats.

 
Pas besoin d'être positif, le cynisme m'en-foutiste convient très bien

 
Tu m'étonnes, vu ta situation perso et pro très confortable c'est un effort incroyable

Oui globalement la nouvelle baraque est payée même si on a pris un petit prêt car taux très sympa
 
 

Tu es toujours célib ?  
Pas de gosses à gérer / financer ?  
 
 

Voilà    
 
 

Effectivement, en étant en couple avec enfants c'était mieux d'avoir un des 2 salaires stables
Mais bon, j'aurais été seul, je me serais lancé sans problème indep (comme Youmou)  
 
Je n'ai jamais fait de belle culbute sur un appart (encore poins parisien)  
 
En fait on a d'abord acheter notre RP : une ruine qu'on a rénové pendant 2 ans.
Ensuite on a continué à acheter des maisons qu'on a rénové souvent  
Puis on a fait du neuf un peu
 
Donc oui, se remonter les manches = cheatcode
 
 

 
C'est vrai que côté placement financier, je n'ai jamais vraiment été bon. C'est pas mon truc
 
Mais j'ai appris avec le topic épargne
J'ai même des trackers maintenant !

Bizarrement ça ne m'étonne pas de toi  
   
 
Sans ton boulot, tu as l'air perdu  
Mais ce n'est pas un reproche  
 
Après tout, tu as de la chance que ton "loisir" te rapporte du fric.

 
Tu fais l'erreur de penser que la richesse apporte le bonheur. Et surtout tu ne prends pas en compte la peur de perdre le peu qui a été accumulé ou de déclassement.
 
Ce n’est pas le fric qui permet de s’affranchir complètement des problèmes liés au Covid.
 
Et aussi, tu n'as pas conscience du stress engendré par les problèmes liés au dérèglement climatique. Ce n'est pas plus de pognon qui règle tout ça. Je pense qu'il y a peu d'habitués de ce topic qui le vivent autant que moi.
 
D'ailleurs, vu ce que j'ai vu pendant mes vacances dans le Jura, je ne serais pas surpris que la France finisse par être bien plus touchée par les incendies même s'il y a une grosse activité pour maintenir les forêts contrairement à ici.
 
Je ne vis pas dans la terreur, mais je tiens à pointer du doigt que si on veut broyer du noir, c’est toujours possible.

 
Je n'ai été que rarement célibataire. Et pas de gosses, la question a été tranchée il y a longtemps. C’est comme pour le boulot, être du bon côté de la balance niveau offre/demande aide    
 
Je vis en couple depuis des années, on a acheté sur SF.

Qui était un fameux contresens vu que le gars finit son interview en donnant le conseil de rester enthousiaste (comme lui)  

 
Vasectomie ?

Ça a capitalisé fort pour arriver aux 3m net non?
De mémoire ça te fait une grosse augmentation par rapport à ce que tu donnais il y a quelques années, non?

 
Oui  

ça fait mal ?

 
Oui dans un premier temps c'est un effort. Comme de réduire sa consommation de sucre ou de faire un peu de sport chaque semaine si on part de 0. Ensuite ça devient un lifestyle.
 
Être dépressif léger, mou, sans projet, se gavant de cochonneries à manger c'est l'état de base dans notre société. Il faut sortir de l'ornière une bonne fois et cela semble très naturel ensuite.
 
Pour ce qui est de l'actualité, se protéger des sources ultra toxiques est un premier pas, lire des sources positives, tenter de mettre des gens positifs autour de soi, etc...

 
Aucunement.