Reprise du message précédent :

surtout dans la tienne visiblement

 
La situation actuelle quoi, si on raisonne à l'échelle mondiale en incluant l’Afrique  

 
C'est pas le choix qui pollue, c'est l'achat compulsif et/ou irraisonné auquel tu sembles tout de même extrêmement sujet

 
Suffit d'un krach systémique et d'une perte de confiance, et plus rien n'aura de valeur que le primaire.

 
Le capitalisme a survécu à deux guerres mondiales, je vois pas trop ce qu'il y a de plus systémique que ca.

Voilà, si la nature est pourrie le capitalisme continuera à exister, tout un nouveau secteur de l'économie emergera, afin de rendre la vie plus facile, des respirateur avec de l'air frais etc, de l'eau de qualité, les clims etc, j'en sais rien moi, de quoi retrouver le climat de 1950 en 2100.
 
Le capitalisme c'est pas un grand complot ou une grande organisation, c'est la liberté des gens de s'organsier comme ils le veulent, d'échanger, d'innover, etc, c'est difficile d'interdire ca

 
Tu ne peux comparer le systeme actuel avec l'entre deux guerres, ni avant. Strictement rien à voir. La version actuelle que l'on se tape date tout au plus des années 80 avec une grosse evolution recente.

bah, milliers d'années, déjà, faut trouver des sociétés qui se sont maintenues aussi longtemps
caste dominante et population esclavagée, certes, pas fait exprès
 

rien que la durée de vie, l'analphabétisme et la mortalité infantile sont pour moi des réussites majeures du capitalisme, pas besoin de me convaincre, je suis déjà dedans
alors si on parle de liberté, de technologie, de la possibilité de voyager...

 
Vous avez lu le/les rapports du GIEC ?
 
Pouvez vous me citer concrètement les/des passages qui vous font peur ? Des choses concrètes qui vous mettent dans cet état.

Il va faire 3 degré plus chaud l'été donc on va échanger les maillots shorts àla plage contre des maillots moule bite  

L'industrie du maillot short va s'éffondrer et emmener le capitalisme dans sa chute

Oui j'ai lu la version courte d'une quarantaine de pages, et picore sur certains sujets du rapport d'ensemble qui est à plu de 2000 pages...

Que veulent dire ces trois points de suspensions ?
 
Je vous demande de partager un ou deux passages qui vous ont fait peur. Même juste un seul. Une phrase ou un paragraphe que tu peux copier coller sur ce topic et dire "ça, ça me fait peur".

 
   
 
Vous avez complètement payé la nouvelle baraque ?
 
Comme je le pressentais, compter sur 2k€ de retraite n’est pas rien, c’est même énorme vu que ça couvre presque 50% du train de vie à partir de 65 ans et pour 35 ans. C’est  l’équivalent de 850k€, sans tenir compte de l’inflation.

 
 
Ca c'est vrai, le capitalisme d'avant la première GM était beaucoup plus brutal et conduisait à des concentrations de richesses plus élevé que maintenant et bien moins de ruissellement vers les basse classes.

 
Que c'est pas comme ca qu'on peut discuter. Lis le resume et on pourra commencer.  

mouais le capitalisme a survécu a bien des crises, ça me semble très collapso tout ça, mais bon

 
C’est toujours prévu, le gros du plan n’a pas changé. Je continue à creuser les différentes questions qui sont plus compliquées dans mon cas avec la possibilité de naviguer entre 2 pays.

 
Il n'y a pas que le choix.
Construire une énorme baraque de 200 m2 sur plusieurs Ha de terrain pour y placer 5 gugusses cela n'a aucun sens quand on sait qu'on est bientôt 8 milliards.
https://www.worldometers.info/fr/
 
Et il ne faut pas oublier que c'est l'aspiration de tout le monde d'y arriver, même des migrants qui arrivent de leur pays en ruine où on lèche des cailloux pour bouffer. Ils vont pas être content quand on va leur expliquer qu'ils n'y auront pas droit parce que ça pollue je pense...
 
Faut réduire le train de vie de tout le monde, et très largement si on veut éviter le bordel qui nous tend les bras.
Sobriété généralisé ou guerre partout, il faudra choisir.

 
Qui a parler d'interdire ? un truc peut ne plus fonctionner sans aucune interdiction.

 
Le cheatcode de vouloir se construire un patrimoine et de ne pas tout claquer instantanément ?

Comment tu vas interdire aux gens d'échanger, à deux mec de dire je t'échange un bananier contre un vache, à un autre mec d'innover en se farbiquant un arc à flèche, etc ?

 
 
Quels cheat codes ?

Savoir gérer un budget, avoir la capacité cognitive de comprendre les bases de l'épargne

Je lis. En ce moment même.
Je lis la synthèse pour les décideurs.
https://www.ipcc.ch/site/assets/upl [...] AL_SPM.pdf
 
Ce qui en ressort c'est que les pays pauvres, les gens pauvres, vont faire face à de grosses potentielles difficultés.
 
Je vois pas de raison pour cvman de pas faire d'enfant.  
 
Ça me confirme dans l'idée que la meilleure stratégie est de se barrer au Canada et aux US.

 
Il a même survécu au communisme et aux gilets jaunes  

Les intellectuels ici qui confondent capitalisme et économie de marché    
 
On est pas rendus  

pouvoir prendre le risque de se lancer en Indep en ayant une femme qui pourrait largement subvenir aux besoin du foyer avec son seul salaire si il se plantait
une belle culbute sur un appart (parisien ?) au début de sa vie pro qui lui a permis de se lancer dans l'invest immo
acheter des ruines et les retaper a la main

 
Ok donc c'est du troc.  
On est bien d'accord que si on arrive à ce stade, le CAC 40 sera de l'histoire ancienne et notre société aura fait un énorme bond en arrière.
Donc parler encore de capitalisme, faut pas charrier. C'est le retour au moyen age plutôt.

 
 
Suffit de pas les laisser venir  

Des choix et de la prise de risque, je ne vois pas vraiment de cheat code, tu peux/aurais pu faire tout comme lui sincèrement

 
Un bananier sous nos climats ça ne sert pas à grand chose.  

 
Y a aussi une question de chance sur les opportunités qui s'offre à toi dans la vie. Tout n'est pas du seulement au travail, au mérité ou à l'héritage.

Bof tu sais que Prof se faisait régulièrement pourrir sur le topic épargne car il a entièrement parié sur l'immobilier pour se créer un patrimoine et avait une compréhension très limité des outils financiers disponibles à côté.
Visiblement c'était un bon choix...

Non mais la prise de risque, on ne peut pas dire que btb a pas eu de chance, il aurait meme fait des PV de ouf sur de l'immo Lyonnais mais il se vantais à rue89 il y a 10 ans de pas acheter à cause de la hausse des prix lol
 
J'entends bien que prof a sans doute eu un peu de chance, mais pas de cheat code non

 
il y a un passage sur le manque de pluie dans certaine zone et la sécheresse/désertification qui en découle. Sur la baisse des polinisateur etc.
 

Bonne lecture:
 
https://www.ipcc.ch/site/assets/upl [...] _FINAL.pdf
 
 
On peut carrément dire qu'il a du bol oui. il vit chez sa meuf qui va, elle, faire un PV et il va en profiter pour le coup suivant quand il pourra jouir d'un bien inaccessible pour lui.

 
Je ne trouve pas. Si tu remontes à la Grèce antique, le suffrage censitaire et l'organisation de leur societé, tu retrouves BEAUCOUP de similarité avec une societé capitaliste peu régulée d'aujourd'hui je trouve.  
 
D'ailleurs aujourd'hui ce n'est pas parfaitement individualiste, les gens veulent faire le bien pour eux en premier certes mais également à leur familles et leurs "proches", le sens de "proches" variant fortement d'une personne à l'autre : même quartier, même job, même hobbies, même couleur de peau/religion (:sweat, etc...
 
 
 
La natalité n'a jamais chuté aussi vite qu'en ce moment pourtant, toutes les prédictions d'il y a 20 ans qui pensaient qu'on serait 20 milliards en 2050 sont tombées à l'eau. C'est en train de retomber comme un soufflé un peu partout. Grâce au developpement économique, aux progres de la medecine et à l'abaissement du cout des soins (grâce au capitalisme selon moi, mais on peut en débattre), des pays entiers ont été tirés d'affaire quant à la mortalité infantile.
 
Or la mortalité infantile est LE fléau à éradiquer pour rassurer les gens à avoir moins d'enfants, car ils ont une bien plus grande certitude qu'au moins 2 enfants survivront à l'âge adulte. Cf. des études intéressantes au Niger que j'avais lu en diagonale (uniquement l'abstract en gros ), le désir/besoin de reproduction était comblé chez la très grande majorité des couples avec deux enfants en bonne santé.
 
 
 

 
FYP

 
C'est surtout un livre d'autosatisfaction un peu embarrassant, "regardez comme j'avais vu plus juste qu'Orwell" toutes les 3 pages.

Tout ça, ce n'est pas le capitalisme, ça se fait aussi bien sous le communisme.

 
Pourquoi ces pays ?
 
J’avoue que pour le côté FIRE et ayant le choix, je ne sais pas comment choisir entre la France et les US.
 
Quand on voit la gueule du pays en ce moment, ils ont quand même de gros challenges à résoudre à un horizon relativement court alors que les tensions au son de la population deviennent de plus en plus fortes (à moins que je ne sois biaisé par les news, mais ce n’est pas chaque année qu’on voit des groupes tenter de bloquer des élections )

 
la destruction de la nature aussi tu notera.