Avec la calculatrice urssaf
https://mon-entreprise.urssaf.fr/si [...] e-brut-net
150 000 super brut
104 685  brut
83 133 net avant IR

 
Merci, Dante du coup?

 
Tu essaies de prouver quoi ?  Que les cotisations prélevés sur salaire par un organisme public sont plus élevés en France ?  
 
Cela ne me semble pas être un scoop    
 
Ce que je dénonce, c'est faite de cet état de fait l argument principal des salaires faibles en France.
 
Alors que si on a des salaires faibles c'est d abord parce qu'on a des patrons merdiques qui ont une vision à 6 mois maximum.

 
Tu essaies de prouver quoi ?  Que les cotisations prélevés sur salaire par un organisme public sont plus élevés en France ?  
 
Cela ne me semble pas être un scoop    
 
Ce que je dénonce, c'est faite de cet état de fait l argument principal des salaires faibles en France.
 
Alors que si on a des salaires faibles c'est d abord parce qu'on a des patrons merdiques qui ont une vision à 6 mois maximum.

Tu essaies de prouver quoi ?  Que les cotisations prélevés sur salaire par un organisme public sont plus élevés en France ?  

Cela ne me semble pas être un scoop  

Ce que je dénonce, c'est faite de cet état de fait l argument principal des salaires faibles en France.

Alors que si on a des salaires faibles c'est d abord parce qu'on a des patrons merdiques qui ont une vision à 6 mois maximum.

 
 
Mais tu te bases sur quoi pour dire ça ?
toutes les études montrent que les super bruts sont tout à fait correct en France et que le problème de pouvoir d'achat vient de la différence entre super brut et super net, qui est la plus importante de toute l'OCDE.

 
Qu'un Dante en region parisienne coûte aussi cher à sa banque qu'un Dante au Luxembourg mais que son super net est bien inférieur et donc que le problème des salaires super net faibles n'est pas spécialement au niveau du patronat.
Ça me semblait évident que c'est ce que je vise.

Il refusera de l’entendre jusqu’à sa mort je pense.

Il coute littéralement le meme montant qu’un cadre équivalent en France, voire moins.

Avec pourtant une politique redistributive supérieure au Lux.

Oui l’argument du petit pays facile à gérer… mais l’écart est abyssal.

Mais tu te bases sur quoi pour dire ça ?
toutes les études montrent que les super bruts sont tout à fait correct en France et que le problème de pouvoir d'achat vient de la différence entre super brut et super net, qui est la plus importante de toute l'OCDE.

 
Ça donne quoi en Allemagne ? On oublie souvent, mais niveau impôts ça cogne bien chez eux aussi.

 
Oui enfin c'est surtout l'argument du paradis fiscal

 
Ça donne quoi en Allemagne ? On oublie souvent, mais niveau impôts ça cogne bien chez eux aussi.

 
Avec la calculatrice urssaf
https://mon-entreprise.urssaf.fr/si [...] e-brut-net
150 000 super brut
104 685  brut
83 133 net avant IR

Oui ça cogne fort depuis le brut. Mais peu entre super brut et brut. Mais ça reste plus compétitif.

Les prestations sociales sont plus modestes en Allemagne en revanche concernant le chômage notamment, mais leur système de retraite est incroyablement mieux équilibré que le nôtre.

Après recherche le système allemand n'est pas incroyablement mieux équilibré que le nôtre. Ils ont juste fait des choix différents qui aboutissent à des conditions moins favorables pour les retraités et donc des dépenses moins importantes. C'est un choix de société et tu peux le préférer mais rien ne permet d'utiliser des superlatifs tel que incroyablement.
 
Par ailleurs, tu as annoncé hier que la Norvège était plutôt plus inégalitaire que la France, hors après recherche (en particulier autour du fameux coeff de Gini) il s'avère que c'est plutôt le contraire. Sur quoi te bases-tu pour édicter ce qui semble être une contre vérité ?

 
Jai demande a chatgpt
Pour un celibataire avec 200k de super brut,  
Suisse: 133k (1er de l ocde)
Usa: 122k
Lux: 116k
Uk: 104k
Allemagne: 87k
Japon: 86k
France: 75k (donc pour chaque euro paye par l employeur, t en recuperes 37c a ce niveau de revenu)
Et le dernier de l ocde colombie: 60k (ms visiblement pas comparable)
La belgique est egalement en dessous de la France
 
Notes du GPT
 
Méthodologie :
estimation réaliste 2026 ;
salarié classique (pas freelance, pas stock-options, pas régime expat) ;
conversion approximative en euros ;
prise en compte du coût employeur total  net après IR + charges salariales ;
les pays très particuliers (Colombie, Chili, Costa Rica…) sont plus difficiles à comparer car certaines cotisations retraite/santé ne sont pas comptées pareil par l’OCDE.

Après recherche le système allemand n'est pas incroyablement mieux équilibré que le nôtre. Ils ont juste fait des choix différents qui aboutissent à des conditions moins favorables pour les retraités et donc des dépenses moins importantes. C'est un choix de société et tu peux le préférer mais rien ne permet d'utiliser des superlatifs tel que incroyablement.
 
Par ailleurs, tu as annoncé hier que la Norvège était plutôt plus inégalitaire que la France, hors après recherche (en particulier autour du fameux coeff de Gini) il s'avère que c'est plutôt le contraire. Sur quoi te bases-tu pour édicter ce qui semble être une contre vérité ?

Après recherche le système allemand n'est pas incroyablement mieux équilibré que le nôtre. Ils ont juste fait des choix différents qui aboutissent à des conditions moins favorables pour les retraités et donc des dépenses moins importantes. C'est un choix de société et tu peux le préférer mais rien ne permet d'utiliser des superlatifs tel que incroyablement.
 
Par ailleurs, tu as annoncé hier que la Norvège était plutôt plus inégalitaire que la France, hors après recherche (en particulier autour du fameux coeff de Gini) il s'avère que c'est plutôt le contraire. Sur quoi te bases-tu pour édicter ce qui semble être une contre vérité ?

Avec un cout de la vie double la Suisse est loin d'etre aussi avantageuse qu'on le croit, c'est certain.

My sweet summer child.

Du coup j'ai relu la discussion, Dante est a 150k ??? c'est le salaire d'un CEO de PME en province ou de cadre sup en startup parisienne. Pour info je me payais ça. Je comprends pas pourquoi il se plaint du coup et pourquoi il vit encore dans son pavillon, avec le cout de la vie dans son coin il doit être blindé d'épargne

Du coup j'ai relu la discussion, Dante est a 150k ??? Pour diriger un équipe de prod en banque ? C'est le salaire d'un CEO de PME en province ou de cadre sup en startup parisienne. Pour info je me payais ça. Je comprends pas pourquoi il se plaint du coup et pourquoi il vit encore dans son pavillon, avec le cout de la vie dans son coin il doit être blindé d'épargne.

Du coup j'ai relu la discussion, Dante est a 150k ??? Pour diriger un équipe de prod en banque ? C'est le salaire d'un CEO de PME en province ou de cadre sup en startup parisienne. Pour info je me payais ça. Je comprends pas pourquoi il se plaint du coup et pourquoi il vit encore dans son pavillon, avec le cout de la vie dans son coin il doit être blindé d'épargne.

 
 
Super brut. Donc c'est équivalent à 104k brut en France.
Ça reste un très bon salaire mais pas surprenant pour son job non? il a plus de 40 ans, est un cadre de bon niveau et investi dans un secteur qui paye bien.
Moi je trouve ça tout à fait normal comme salaire.
 
 
Après oui il ne nous dit probablement pas tout sur son mode de vie et son épargne....  
Même si avec 3 enfants, pleins de chien et une tendance à l'ostentation, l'argent doit filer vite...

 
 
Super brut. Donc c'est équivalent à 104k brut en France.
Ça reste un très bon salaire mais pas surprenant pour son job non? il a plus de 40 ans, est un cadre de bon niveau et investi dans un secteur qui paye bien.
Moi je trouve ça tout à fait normal comme salaire.
 
 
Après oui il ne nous dit probablement pas tout sur son mode de vie et son épargne....  
Même si avec 3 enfants, pleins de chien et une tendance à l'ostentation, l'argent doit filer vite...

Du coup j'ai relu la discussion, Dante est a 150k ??? Pour diriger un équipe de prod en banque ? C'est le salaire d'un CEO de PME en province ou de cadre sup en startup parisienne. Pour info je me payais ça. Je comprends pas pourquoi il se plaint du coup et pourquoi il vit encore dans son pavillon, avec le cout de la vie dans son coin il doit être blindé d'épargne.

c'est son super brut, pas son salaire

Pour l'allemagne si le système de retraite est mieux équilibré et qu'en plus il leur reste 10k de plus en super net c'est quand même très significativement mieux équilibré au global non?

Si tu retires le fonds souverain pétrolier de l'équation ma compréhension est que la Norvège est dans un cadran tout à fait comparable à la France. Et leur manne pétrolière ultra bien gérée via la capitalisation, assez unique au monde, permet un effet richesse moyennant environ +$300k par personne, c'est considérable, et cela rapproche beaucoup les uns et les autres, réduisant les inégalités. Sources bienvenues.

Après recherche le système allemand n'est pas incroyablement mieux équilibré que le nôtre. Ils ont juste fait des choix différents qui aboutissent à des conditions moins favorables pour les retraités et donc des dépenses moins importantes. C'est un choix de société et tu peux le préférer mais rien ne permet d'utiliser des superlatifs tel que incroyablement.
 
Par ailleurs, tu as annoncé hier que la Norvège était plutôt plus inégalitaire que la France, hors après recherche (en particulier autour du fameux coeff de Gini) il s'avère que c'est plutôt le contraire. Sur quoi te bases-tu pour édicter ce qui semble être une contre vérité ?

Utiliser du déficit pour gaver les retraités, ca n'est en aucun cas un choix de société, c'est de la lâcheté politique que les Allemands n'ont pas eu.

 
On ne parle pas de pouvoir d'achat ici, on regardait juste la fiscalité super brut, brut, net, super net.
 
Conclusion en effet cela a aussi fortement augmenté les prix en Suisse mais malgré le cout de la vie beaucoup plus élevé en Suisse le train de vie, le pouvoir d'achat des classes moyennes est bien supérieur, c'est sans commune mesure.

Mes sources ce sont les différents coeff qui permettent de comparer les inégalités dont le coeff de Gini. Quelles sont les tiennes ?  
 
Concernant le fond pétrolier, c'est sûr que ça doit aider la Norvège mais il se trouve que la Suède, la Finlande ou le Danemark ont aussi de meilleurs chiffres que la France. Beaucoup moins de pétrole chez eux, il me semble.
 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste [...] de_revenus

 
Je ne vois pas la différence

Alors que si on a des salaires faibles c'est d abord parce qu'on a des patrons merdiques qui ont une vision à 6 mois maximum.

Tendance à l'ostentation ??

Un choix de société sous entends que le peuple a choisi. Or, à ma connaissance, on n'a jamais demandé aux Français s'ils étaient prêt à perdre 10% de pouvoir d'achat (chiffre à affiner) toute leur vie  pour gaver les retraités et voir les services publics se dégrader par captation des budgets .

Un choix de société sous entends que le peuple a choisi. Or, à ma connaissance, on n'a jamais demandé aux Français s'ils étaient prêt à perdre 10% de pouvoir d'achat (chiffre à affiner) toute leur vie  pour gaver les retraités et voir les services publics se dégrader par captation des budgets .

La lâcheté politique, c'est de pas prendre les décisions pourtant nécessaires dans le but de se faire réélire ou de ne pas avoir à affronter l'opinion.

il est marrant le tableau, je dois dire que quand je vois les listes ordonnées de pays je suis dubitatif sur la pertinence des indicateurs.....  

 
À ce compte-là, rien n'est jamais demandé explicitement aux Français à un ou deux référendums près (et encore).
 
Mais c'est accepté passivement en votant conservateur encore et encore.
 
Enfin il me semble admis que le corps électoral français est dominé par les retraités ou bientôt-retraités, donc il me semble que ce "choix passif" est tout à fait volontaire et éclairé.

 
Utiliser du déficit pour gaver les retraités, ca n'est en aucun cas un choix de société, c'est de la lâcheté politique.

 
Le déroulé ça a été :
- allègement des charges
- moins de rentrées d'argent alors que les dépenses sont les mêmes (voir augmentent)
- oh dis donc, on ne finance plus les retraites
- déficit
 
Faut pas oublier le début
Donc si, c'est un choix, évidemment.  

Oui, ça reste pas mal pour comparer et toujours beaucoup mieux que les posts sans aucunes données

Je te laisse nous chercher mieux

 
Disons que si je trie selon l'indice de Gini, je vois quand même que les Emirats Arabes Unis sont un des pays les  moins inégalitaires et que l'Algérie, l'Irak, la Guinée et l'Afghanistan sont assez largement devant la France.
Personnellement ça m'interroge quand même sur la pertinence du truc mais j'y connais rien...:o

 
Un choix de société sous entends que le peuple a choisi. Or, à ma connaissance, on n'a jamais demandé aux Français s'ils étaient prêt à perdre 10% de pouvoir d'achat (chiffre à affiner) toute leur vie  pour gaver les retraités et voir les services publics se dégrader par captation des budgets .  
 
La lâcheté politique, c'est de pas prendre les décisions pourtant nécessaires dans le but de se faire réélire ou de ne pas avoir à affronter l'opinion.