Toute ton analyse est avec le prisme américain.
 
En France ce n'est clairement pas encore le cas. La prise de risque des jeunes français évolue vite en faveur des startups et la guerre des talents s'amorce. Mais c'est encore à 1000 lieues de la situation américaine à ces sujets.
 
Deja, jusqu'il y a TRES peu de temps, 99% des startups françaises n'offrait tout simplement PAS de stock options sorti du top top management de la startup. Bref, ecosystème completement different et avec 10-15 ans de retard à ces sujets même si ça bouge très vite actuellement.

 
Ah ok.  
 
je comprend le malentendu. Mon gamin, il est surtout fainéant

 
Peut être, on parle quand même aussi un peu d’avenir pour des gamins français.
 
Faut pas se leurrer, suffit de lire HFR. Même une école groupe B n’empêche pas de se retrouver embourber en COGIP à base d’augmentations de 2-3% par an avec la nécessité de changer de boîte pour obtenir des promotions/revalorisations.
 
La marche de départ est effectivement un peu plus haute et plus de boites sont en théorie atteignables avec un meilleur diplôme, mais la carrière se construit plus au résultat assez rapidement.
 
Globalement Gimly n’a pas confiance dans son gamin donc il tente de lui garantir un minimum syndical supérieur à la moyenne, ce qui est tout à fait logique.

 
Sauf que le cas spécifique de la SV n'est clairement pas applicable partout, et d'autant moins en dehors des activités informatiques    

 
Ceux que j'utilise sont en Anglais, donc je suppose qu'il y a un equivalent Francais:
 - https://cvscan.uk/
 - https://www.jobscan.co/
 
Tu peux egalement utiliser des analyseurs pour comprendre les termes qui reviennent le plus souvent dans ton CV et l'adequation avec la description du poste:
 - https://www.wordclouds.com/
 - https://tagcrowd.com/
 
J'ai un CV en Anglais et en Japonais, pas fait de resume en Francais depuis plus de 15 ans, mais je suppose que l'evolution Anglo-saxonne est arrivee en France ou ne devrait pas tarder.

Ça devient une MANDALE.

 
Peut être, on parle quand même aussi un peu d’avenir pour des gamins français.
 
Faut pas se leurrer, suffit de lire HFR. Même une école groupe B n’empêche pas de se retrouver embourber en COGIP à base d’augmentations de 2-3% par an avec la nécessité de changer de boîte pour obtenir des promotions/revalorisations.

Salaires des profs: https://www.lemonde.fr/societe/arti [...] _3224.html
 
Des rems en moyenne entre 2 et 3k€ nets  
- En dessous de 2k€ net en début de carrière
- Un salaire net qui a l'air de basculer à 2k€ net entre 8 et 10 ans d'ancienneté
- En l'absen de primes, les rems de profs "lambda" (non agrégés) ont quand même l'air de plafonner entre 2 et 2,5k même avec de l'ancienneté  
- Des rems >3k€ qui ont l'air plutôt rares, profs agrégés ou fin de carrière en territoire d'outre mer

Salaires des profs: https://www.lemonde.fr/societe/arti [...] _3224.html
 
Des rems en moyenne entre 2 et 3k€ nets  
- En dessous de 2k€ net en début de carrière
- Un salaire net qui a l'air de basculer à 2k€ net entre 8 et 10 ans d'ancienneté
- En l'absen de primes, les rems de profs "lambda" (non agrégés) ont quand même l'air de plafonner entre 2 et 2,5k même avec de l'ancienneté  
- Des rems >3k€ qui ont l'air plutôt rares, profs agrégés ou fin de carrière en territoire d'outre mer

 
Passer un concours pour faire des trucs encore plus chiants, encore moins bien payés. Mais quelle bonne idée.

C’est l’absence de gros lourds bas du front

C’est pas être d’accord qui est important, c’est de ne pas traiter les gens comme de la merde par défaut…

 
Peut être, on parle quand même aussi un peu d’avenir pour des gamins français.
 
Faut pas se leurrer, suffit de lire HFR. Même une école groupe B n’empêche pas de se retrouver embourber en COGIP à base d’augmentations de 2-3% par an avec la nécessité de changer de boîte pour obtenir des promotions/revalorisations.
 
La marche de départ est effectivement un peu plus haute et plus de boites sont en théorie atteignables avec un meilleur diplôme, mais la carrière se construit plus au résultat assez rapidement.
 
Globalement Gimly n’a pas confiance dans son gamin donc il tente de lui garantir un minimum syndical supérieur à la moyenne, ce qui est tout à fait logique.

 
Toute ton analyse est avec le prisme américain.
 
En France ce n'est clairement pas encore le cas. La prise de risque des jeunes français évolue vite en faveur des startups et la guerre des talents s'amorce. Mais c'est encore à 1000 lieues de la situation américaine à ces sujets.
 
Deja, jusqu'il y a TRES peu de temps, 99% des startups françaises n'offrait tout simplement PAS de stock options sorti du top top management de la startup. Bref, ecosystème completement different et avec 10-15 ans de retard à ces sujets même si ça bouge très vite actuellement.

Salaires des profs: https://www.lemonde.fr/societe/arti [...] _3224.html
 
Des rems en moyenne entre 2 et 3k€ nets  
- En dessous de 2k€ net en début de carrière
- Un salaire net qui a l'air de basculer à 2k€ net entre 8 et 10 ans d'ancienneté
- En l'absen de primes, les rems de profs "lambda" (non agrégés) ont quand même l'air de plafonner entre 2 et 2,5k même avec de l'ancienneté  
- Des rems >3k€ qui ont l'air plutôt rares, profs agrégés ou fin de carrière en territoire d'outre mer

Si il est fainéant intélligent, une top startup peut précisement lui donner envie de se défoncer avec un esprit de groupe plus intense qu'en grand groupe.

Si il est fainéant mou, effectivement, un grand groupe avec un parcours plus classique à Paris dans un premier temps conviendra très bien

 
Bon aprés, je sais pas s'il y'a beaucoup de top startup dans le textile non plus

Bon aprés, je sais pas s'il y'a beaucoup de top startup dans le textile non plus

 
Vous êtes à la rue. Pour la majorité des nouveaux jeunes, l'emploi c'est la micro entreprise / fp / contrats aidés.  
 
Le jeune startupeur dynamique sorti d'HEC c'est largement < 5%.

 
Bon aprés, je sais pas s'il y'a beaucoup de top startup dans le textile non plus

 
Pourquoi tu ramènes tout au peuple ?
 
On parle d'un jeune qui sort de formation bac+5 non universitaire ici, on répond donc en conséquence.
 
Tu es de ceux qui rabaissent systématiquement les ouvriers français en expliquant qu'en Europe d'autres sont payés moitié moins chers ? Cette obsession pour la misère et le moins disant est ce qui fait le lit de la médiocrité et du pessimisme, je l'abhorre. Regarde haut par pitié.
 

Dans le textile il faut viser le luxe. Il sera peinard et au chaud.

Si il a fait des études en chimie des textiles il y a pleins de startups autour de la fibre de carbone, autour des fibres végétales ou animales techniques dans le domaine médical, il y a aussi tout le.monde de l'impression 3d métallique qui tisse le métal comme du textile...

Bref je pense pouvoir lister 20 tops startups qui recrutent même avec cet angle ingénieur.

C'est justement ce qu'il a plus ou moins réussi à se degoter et dont Youmoussa se gausse

 
Non, non, il fait textile tout court.  
Genre bonetterie, sergé, twill, et autres laines de vigogne

Ce sont précisément des experts en tissage textile traditionnel qui sont attractifs pour ces boîte car ce savoir est rare et précieux. Mais je pense que tu n'as pas envie de l'entendre.

Salaires des profs: https://www.lemonde.fr/societe/arti [...] _3224.html

Des rems en moyenne entre 2 et 3k€ nets
- En dessous de 2k€ net en début de carrière
- Un salaire net qui a l'air de basculer à 2k€ net entre 8 et 10 ans d'ancienneté
- En l'absen de primes, les rems de profs "lambda" (non agrégés) ont quand même l'air de plafonner entre 2 et 2,5k même avec de l'ancienneté
- Des rems >3k€ qui ont l'air plutôt rares, profs agrégés ou fin de carrière en territoire d'outre mer

 
Peut être, on parle quand même aussi un peu d’avenir pour des gamins français.
 
Faut pas se leurrer, suffit de lire HFR. Même une école groupe B n’empêche pas de se retrouver embourber en COGIP à base d’augmentations de 2-3% par an avec la nécessité de changer de boîte pour obtenir des promotions/revalorisations.
 
La marche de départ est effectivement un peu plus haute et plus de boites sont en théorie atteignables avec un meilleur diplôme, mais la carrière se construit plus au résultat assez rapidement.
 
Globalement Gimly n’a pas confiance dans son gamin donc il tente de lui garantir un minimum syndical supérieur à la moyenne, ce qui est tout à fait logique.

c'est certain , mais ces gens l'acceptent et surtout ont le choix. Apres ses études il convient de se prendre en main et de construire activement ses compétences et sa carriere. Le diplome n'est (ne devrait etre) qu'un point d'entrée dans le systeme pour valoriser une certain capacité d'un individu jeune et sans experience. A partir de la que certains glandent ou se complaisent dans des jobs peperes je comprend et c'est leur choix, il n'y a pas d'impossibilité a faire autrement.
Ce qui l'est moins c'est que l'absence de diplome ferme des portes définitivement dans la plupart des boites, réduit le champ des possibles, bien souvent quelques soient les compétences développées. Comme c'est quasiment institutionalisé , en tant que parent il semble un meilleur pari pour un gosse qui n'est pas dans le haut du panier académique de lui acheter un diplôme a 50k pour qu'il fasse parti du club que de le laisser s'amuser 4 5 ans a la fac , ou d'expérimenter des trucs varies mais moins porteurs.

 
On se comprend bien aujourd'hui Youmoussa. Tu devrais être tous les jours comme ça
C'est l'absence de btb ?

Mes copines trentenaires urbaines qui viennent d'avoir des gamins là, la décision de partir de Paris est difficile.
Du coup elles vivent dans des 2p et dorment dans le salon

Le truc c'est qu'objectivement en France le fait d'avoir des noms corporate blue chips sur son CV a beaucoup plus de poids qu'aux US selon moi.

C'est assez nouveau en France le fait que bosser en startup bien fundée soit "bien" vu. Il y a encore 5 ans c'était suspect, plutôt une voie de garage pour les gens incapables d'aller en grands groupes. Ca fait 15 ans aux US que ce n'est plus le cas.

 
Pour combien de temps ?

 
Tu ne raisonnes que sur l'aspect financier. La valeur d'un boulot ne se resume pas au salaire et beaucoup ne se plaignent pas de leur 2/3% d'augmentation car à coté le boulot est intéréssant. Y'a pleins de postes R&D en Sciences dans l'academique ou l'industrie de grosses COGIP qui offrent un espace pour s'eclater meme si le salaire n'est pas celui de la finance ou d'une startup SV qui fait un enieme reseau social.

Toute ton analyse est avec le prisme américain.

En France ce n'est clairement pas encore le cas. La prise de risque des jeunes français évolue vite en faveur des startups et la guerre des talents s'amorce. Mais c'est encore à 1000 lieues de la situation américaine à ces sujets.

Deja, jusqu'il y a TRES peu de temps, 99% des startups françaises n'offrait tout simplement PAS de stock options sorti du top top management de la startup. Bref, ecosystème completement different et avec 10-15 ans de retard à ces sujets même si ça bouge très vite actuellement.

 
Tu es bien conscient que si tu ne relevais pas la moindre ineptie de ces gros lourds, tu pourrais malgré tout avoir toutes ces discussions intéressantes avec les autres membres du topic ?
 
Ton temps est mieux utilisé à discuter de manière sereine plutôt que de faire la leçon à des enfants de 5 ans d'âge mental qui évidemment ne retiendront pas la leçon  
 
My 2 cents de semi-lurkeur.

C’est surtout en dehors de l’info je pense j’ai l’impression que ça change assez vite en France en ce moment. C’est quand même logique, on a une bonne formation, suffit d’être moins con niveau business et management

L’avantage d’être dans une industrie dans laquelle il est relativement facile de « scaler » niveau business.

Ce qui encore une fois n’était pas anodin dans mon choix d’études. Le tout associé à la possibilité de s’expatrier pour profiter de ce qui se fait sur une région géographique plus importante.

 
Tu crois vraiment ? Par rapport à quand?
Alors que le taux d'activité des femmes à beaucoup augmenté depuis la 2eme guerre mondiale ?
J'ai surtout l'impression qu'on valorise une fable comme quoi on peut tout avoir et en particulier les femmes, un job épanouissant et valorisant, la famille qu'on veut, du temps pour des activités personnelles, pour ses enfants et pour son partenaire, une sexualité épanouie...:o

 
C'est justement ce qu'il a plus ou moins réussi à se degoter et dont Youmoussa se gausse  

 
C'est pas vraiment lié à l'info mais surtout au web.
Je regarde un peu les profils que recherchent les nouvelles licornes quand elles passent dans la presse et c'est que du web....:o

C’est probablement vrai.

Mais ce n’est pas complètement possible d’être 100% serein quand tout le monde est distrait par la merde.

En plus je n’ai pas de gamins, je manque du coup d’entraînement