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La vie convenable c'est


 
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21.6 %
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2.  Un conjoint, un pavillon, deux enfants et un scenic
 
 
8.2 %
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3.  Une carrière fulgurante, peu importe les impacts sur la vie privée
 
 
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14.2 %
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5.  De l'épargne avant tout
 
 
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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°75510651
neo world
Posté le 31-10-2026 à 21:52:17  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

foudres a écrit :


 
Le job ou y'a pas besoin d'être bon, personne n'évolue, en fait, rêve pas. Si c'est ton truc, tu bosse pour la fonction publique et ton individualité sera broyée dans le système. Tu sera pas promu que tu soit bon ou mauvais que tu bosse 30H our 50H. Tu pourra être un conard fini ou ultra sympa, ca changera rien. Pour vraiment évoluer paradoxalement, tu devra bosser comme un taré hors de ton job pour réussir un concours ou les critères n'ont rien avoir avec le boulot que tu fait aujourd'hui ou celui que tu obtiendra si t'était promus.
 
Je vois pas ca comme un idéal.


en fait toi et moi on vie dans une bulle. Ce que tu dénonces à la FP tu l'as absolument partout dans le privé où le pool de candidats est pléthorique. Genre chez AWS si t'es au dessus du lot (ce qui sera objectivement difficile mais faisable) tu peux monter relativement vite. Dans un entrepôt Amazon (même boite pourtant)g tout est calculé au poil pour être à la limite de tes capacités physiques : te défoncer plus va juste t'amener tout droit à l'accident du travail ou à la maladie professionnelle.  
 
avec l’avènement des agents on va petit à petit faire subir aux tech ce qui se voit dans la plupart des autres métiers robotisés depuis longtemps :  
- promotion au lèche-derrière des N+X (et pas être bon (ça c'est l'agent) ou être agréable  (OSEF si tu présentes bien au N+X voir si tu arrives à mettre des bâtons dans les roues des copains )
- horaires stupides (pourquoi faire attendre l'agent que tu reviennes lundi / à 9h quand quelqu'un peut relancer la machine à 1h du matin un jour férié comme à l'usine ?)
- contrats à la con (interim, cdd, stages jamais transformés) de toute façon c'est l'agent et ses mécanismes de mémoire qui feront l'adaptation à l'entreprise. Ce qui sera demandé c'est de connaitre le boulot par un IA, lire quelques dashboards et remettre sur les rails quand ça hallucine à pleine balle / quand le métier gueule.
 
ça va pas être chouette mais on risque de retrouver une réalité que beaucoup trop connaissent si on continue de considérer nos conditions de travail comme le "normal du privé" et si on laisse le Medef mener la danse auprès des politiques

mood
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Posté le 31-10-2026 à 21:52:17  profilanswer
 

n°75510674
neo world
Posté le 31-10-2026 à 21:56:13  profilanswer
 

standalone a écrit :


 
Faut pas venir se plaindre derrière que les gens ne fassent plus d'enfants ou ne s'investissent pas dans autre chose que le taff par contre.
 
Je suis contre ce genre de comportement, je rejoins chin jo.


je pense que c'est pas forcément antinomique : dans les pays nordiques c'est vu comme un manque d'efficacité dans la gestion de son travail / ses tâches de finir plus tard que le nombre d'heures pour lesquelles tu es payé. Ce qui ne veut pas dire que tu n'es pas récompensé pour avoir réussi un projet difficile ou si tu arrives à finir tes tâches plus rapidement que les autres et que donc tu as le temps de soigner davantage ou d'aider en dehors de ton périmèrtre

n°75510697
chin jo
Posté le 31-10-2026 à 22:02:03  profilanswer
 

Je suis curieux de voir toutes ces belles certitudes sur la valeur travail qui vont exploser, pour certains, avec une IA qui va faire le taf comme la mécanisation a sabré de l'ouvrier.
Bien sur les plus affutés vont concentrer du pouvoir et de la richesse mais la masse des laissés pour compte va peut être finir par interroger.
Perso je suis pas menacé, la génération de mes gosses par contre...
Mais je trouve que le topic raisonne parfois un peu trop "facilement" et court terme.

Message cité 1 fois
Message édité par chin jo le 31-10-2026 à 22:02:20

---------------
A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
n°75510805
alleraille​urs
Posté le 31-10-2026 à 22:30:22  profilanswer
 

chin jo a écrit :

Je suis curieux de voir toutes ces belles certitudes sur la valeur travail qui vont exploser, pour certains, avec une IA qui va faire le taf comme la mécanisation a sabré de l'ouvrier.
Bien sur les plus affutés vont concentrer du pouvoir et de la richesse mais la masse des laissés pour compte va peut être finir par interroger.
Perso je suis pas menacé, la génération de mes gosses par contre...
Mais je trouve que le topic raisonne parfois un peu trop "facilement" et court terme.


On ne peut pas imager une mutation du monde du travail sans pour autant un effondrement du besoin de personnel ?
Je ne sais pas, j'ai remarqué que par exemple dans la grande distribution il n'y a pas eu un effondrement du nombre d'employés même si les métiers ont évidemment totalement changé.
Aujourd'hui on n'a pas forcément besoin d'autant de caissiers, de personnes pour changer les étiquettes chaque jour. Pour autant la chaîne logistique à eu besoin de monde pour la mutation sur la vente avec livraison ou encore le drive.
Peut être que les métiers de demain seront de nouveau l'artisanat d'art, est-ce si grave si les ingénieurs seront moins nombreux à bien vivre ?


---------------
Mon feed
n°75510976
pistache52
Posté le 31-10-2026 à 23:09:49  profilanswer
 

neo world a écrit :


en fait toi et moi on vie dans une bulle. Ce que tu dénonces à la FP tu l'as absolument partout dans le privé où le pool de candidats est pléthorique. Genre chez AWS si t'es au dessus du lot (ce qui sera objectivement difficile mais faisable) tu peux monter relativement vite. Dans un entrepôt Amazon (même boite pourtant)g tout est calculé au poil pour être à la limite de tes capacités physiques : te défoncer plus va juste t'amener tout droit à l'accident du travail ou à la maladie professionnelle.  
 
avec l’avènement des agents on va petit à petit faire subir aux tech ce qui se voit dans la plupart des autres métiers robotisés depuis longtemps :  
- promotion au lèche-derrière des N+X (et pas être bon (ça c'est l'agent) ou être agréable  (OSEF si tu présentes bien au N+X voir si tu arrives à mettre des bâtons dans les roues des copains )
- horaires stupides (pourquoi faire attendre l'agent que tu reviennes lundi / à 9h quand quelqu'un peut relancer la machine à 1h du matin un jour férié comme à l'usine ?)
- contrats à la con (interim, cdd, stages jamais transformés) de toute façon c'est l'agent et ses mécanismes de mémoire qui feront l'adaptation à l'entreprise. Ce qui sera demandé c'est de connaitre le boulot par un IA, lire quelques dashboards et remettre sur les rails quand ça hallucine à pleine balle / quand le métier gueule.
 
ça va pas être chouette mais on risque de retrouver une réalité que beaucoup trop connaissent si on continue de considérer nos conditions de travail comme le "normal du privé" et si on laisse le Medef mener la danse auprès des politiques


 
J’adore lire neo world. Ça me rappelle mon époque étudiant où je refaisais le monde, le plus sérieusement du monde, c’est rafraîchissant  [:haha rasta]  

Message cité 1 fois
Message édité par pistache52 le 31-10-2026 à 23:11:32
n°75510998
neo world
Posté le 31-10-2026 à 23:12:37  profilanswer
 

pistache52 a écrit :


 
J’adore lire neo world. Ça me rappelle mon époque étudiant où je refaisais le monde  [:haha rasta]  
C’est rafraîchissant.


C'est réciproque. J'ai l'impression de lire un vieux pas méchant mais qui passe complètement à côté des transformations du monde. Pourtant sous ses yeux :D

n°75511178
onina
Posté le 31-10-2026 à 23:59:23  profilanswer
 

r06 a écrit :

 

Clairement j'ai un collègue qui bosse beaucoup il produit beaucoup mais les interactions avec lui sont compliquées, j'ai régulièrement des gens qui se plaignent, à mon avis il n'ira pas plus loin en terme de progression de carrière alors que c'est clairement une des personnes les plus impliquée et productive.

 

Nan mais +1, des gens qui bossent 50h par semaine et ne prennent pas de congés, j'ai pas l'impression que ce soit ceux qui sont le plus promus : soit ils ne sont pas vraiment productifs, soit ils ont des problèmes relationnels/de fit. Quelqu'un qui bosse comme ça et est vraiment bon dans ces domaines, je veux bien croire que ça existe mais je pense que c'est ultra rare, et donc si ce mec ultra rare monte avant les autres, c'est pas très grave, il restera de la place pour les autres ensuite.

mood
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Posté le   profilanswer
 

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