10 et 8, plus si petits
 
Entrée en 6ème l'année prochaine pour le grand  

 
Je suis contractuelle.

 
Passe le concours

 
On se comprend bien aujourd'hui Youmoussa. Tu devrais être tous les jours comme ça
C'est l'absence de btb ?

 
Plus de 3 mots dans un post et on perd le soldat Lothiek.
 
C’est vraiment plus ce que c’était la virilité vu la fragilité devant des phrases construites  

Il est en France aussi ?
 
N’oublions pas qu’un des PDG de total aussi avait un DUT (ou BTS je ne sais plus).

 
Bah par exemple, lors de la série d'entretiens qu'a passé mon gosse pour sa dernière année en alternance, tous les issus de DUT ont été écartés au premier round. Après je sais pas, ca n'est peut être qu'une coïncidence.
 
C'est sur que comme dans ton cas ou tu arrives avec le bon niveau de diplôme dans des secteurs en surtension, ca n'a probablement pas d'incidence ou beaucoup moins.

elle a dit qu'elle voulait quitter la FP...

 
Hormis le fait de devoir s'expatrier tu veux dire ?

 
S’ils ne connaissent que ça, ils ne s’en rendent pas compte non plus. Et s’ils sont dans un environnement équivalent, ils peuvent trouver ça normal.
 
Toujours lors des conversations avec mon pote, il me disait par exemple que c’est la première fois qu’il côtoie autant d’avocats et d’architectes par exemple. Donc même s’ils ont une approche « raisonnable », le gamin va grandir dans un environnement qui va peut être le pousser naturellement vers quelque chose qu’ils/tu ne trouverais pas raisonnable.
 
Quand tous tes copains de classe sont éduqués avec une certaine mentalité, rien que le besoin de s’insérer peut mouler l’esprit du gamin vers quelque chose de pas forcément super sain AMHA
 
Perso, j’ai eu l’opposé en grandissant pas mal en ZEP, où la réussite n’était pas vraiment une bonne chose. Quelque part, ca se retrouve dans mes choix de vie, je ne peux pas le nier.

 
C’est bien ce que je dis    
 
Étant donné que le logement est généralement le poste #1 de dépense, choisir un des endroits les plus chers de France pour s’installer demande d’être dans le haut du panier
 
Je ne suis pas doué pour me fixer de grands objectifs, mais avoir ça comme objectif minimal, c’est quand même le risque d’être frustrée AMHA

 
Ma philosophie de sous diplômé groupe Z est de se demander si j’ai vraiment envie de bosser avec des gens qui ont ce genre de raisonnement. L’auto conviction me fait généralement dire non  

 
Passe le concours

J’en sais quelque chose, penses-tu. Mais je ne suis pas très sensible au machins inspiring. Là comme ça j’aimerais bien être Fermi, ou un chercheur historique du genre, mais je ne vois pas en quoi le sexe de la personne joue dans ce qu’elle a a transmettre en termes de modèle.
Et quand bien même, on en revient à la question de l’inertie. Si les choses changent, l’observation ça reste une moyenne sur les vivants, donc avec tout le stock d’avant. On ne va pas pouvoir faire de Josiane une PDG tout de suite, on va sagement attendre sa retraite et la relève.

Là j'ai l'avantage d'avoir navigué dans un environnement bien féminin, jusqu'à juin dernier j'avais eu 5 jobs dont 4 fois des cheffes. Et je n'ai pas ressenti que j'avais pas le droit d'aspirer à leur rôle.
Se pose donc la question de pourquoi un homme dans la situation miroir de la fameuse fille qui veut faire médecin mais dans son livre le médecin est un homme et l'infirmière une femme, ne se met-il pas cette barrière?
 
Et pourquoi j'ai toujours eu le sentiment que ces 4 femmes étaient tout à fait légitimes là où elles étaient vs la situation ou une femme a toujours l'impression que si c'est un homme le chef c'est pas grâce à un mérite, mais la faute au patriarcat.
 
(Je ne nie pas qu'il existe. Ni que les bouquins de tchoupi chez le docteur pourraient inverser les rôles une fois sur 2)

 
 
Avec de la prise de recul est ce que tu estimes que la personne choisie avait le profil idéal au regard de ce que tu pouvais leur apporter? Tu as un profil très recherché sur le marché donc tu as la liberté d'entreprendre ce que tu souhaites en grande partie.
Pour Cavatines je pense qu'une étape même sur un poste moyen dans le privé lui donnerait un nouvel élan pour rebondir sur un poste plus proche de sa cible par la suite. Il ya malheureusement un regard négatif porte sur la FP alors que certaines grosses Cogip qui ronronnent n'en sont pourtant pas loin.

 
Passer un concours pour faire des trucs encore plus chiants, encore moins bien payés. Mais quelle bonne idée.

J’espère que tu lui mets une TORGNOLE réglementaire quand il parle d’être influenceur

 
Ce que tu décris n'est pas spécifique aux milieux aisés il me semble.

 
Non, c'est un arbitrage à faire sur la surface.  
En réalité, avec le même budget que dans le 5e, je pourrais viser une maison dans le 93. Et là tu me dirais "pour viser une maison dans un département craignos, faut être dans le haut du panier ?"

 
c'est sélectif

 
C’est pas pour rien qu’on dit que vous allez finir en banlieue avec la naissance du 2eme  

 
Ma philosophie de sous diplômé groupe Z est de se demander si j’ai vraiment envie de bosser avec des gens qui ont ce genre de raisonnement. L’auto conviction me fait généralement dire non  

 
Mes copines trentenaires urbaines qui viennent d'avoir des gamins là, la décision de partir de Paris est difficile.
Du coup elles vivent dans des 2p et dorment dans le salon

 
Bah oui, c'est pour ca que tu as une carrière erratique dans de sombres startup inconnues. Heureusement, tu es dans un endroit et à un moment ou ca vomit de l'argent par tous les orifices

 
C’est partiellement vrai, enfin pas toutes non plus. Le côté erratique est plus du à ma personnalité qu’à mon diplôme. Je pense que tu sous estimes la connerie des processus de sélection en entreprise comme je l’ai souligné dans un précédent poste. Enfin pas vraiment puisque tu veux l’utiliser pour ton gamin.
 
Note bien que le choix de devenir ingénieur en info pour les études n’était pas anodin. Je n’est pas choisi chimie par exemple    
 
Faudrait ensuite démontrer qu’être coincé plus bas dans l’échelle d’une COGIP moribonde dont Papa connaît le nom est fondamentalement meilleur   ou que rester faire la fourmi dans une COGIP est supérieur  
 
Je sais encore où va ma préférence, mais je comprends que d’autres voient différemment.

L’esprit de compétition niveau scolaire l’est à mon avis.

Ça se battait pas trop pour avoir les meilleurs notes en ZEP à mon époque. Pas de réflexions comme la fille de Gimly qui souhaite l’échec de ses camarades… mentalité présente en prepa de médecine par exemple..

 
En l'occurrence, je n'y suis strictement pour rien sur ce coup là, moi après lui avoir conseillé de faire de l'info, je lui ai conseillé d'essayer de se trouver une place chez Hermès, mais il n'écoute rien

 
Je me doute.
 
J’avais le même problème dans l’ancienne startup que tu ne connais et pense qu’elle ne vaut rien en tentant de recruter ou retenir des gars. C’était plus simple pour eux d’expliquer à Papa qu’ils bossent à Facebook que là où j’étais selon certains    
 
Après je ne leur jette pas la pierre, je comprends que certains noms ouvrent d’autres portes, mais c’est un peu de la connerie tout ça   enfin disons qu’il faut pas s’étonner de voir les inégalités se creuser…

 
Pour moi tu décrivais plutôt le fait que l'école est un moule dans lequel chacun est plus ou moins incité à entrer.
 
Le moule est simplement différent entre établissements.

 
Je me doute.
 
J’avais le même problème dans l’ancienne startup que tu ne connais et pense qu’elle ne vaut rien en tentant de recruter ou retenir des gars. C’était plus simple pour eux d’expliquer à Papa qu’ils bossent à Facebook que là où j’étais selon certains    
 
Après je ne leur jette pas la pierre, je comprends que certains noms ouvrent d’autres portes, mais c’est un peu de la connerie tout ça   enfin disons qu’il faut pas s’étonner de voir les inégalités se creuser…

 
Suffit de renommer ça en consultant indépendant marketing.
 
Est ce si horrible ?  

Non, tu ne peux pas dire que c'est une connerie. La probabilité de se tracer un bon avenir si tu es bon (ou une bonne gâche tranquille si c'est ce que tu préfères) est par définition meilleure dans une multinationale que dans une obscure PME, c'est évident.
Ce qui n'empêche pas qu'avec de la chance et de bonnes capacités, à titre individuel, tu peux mieux t'en sortir au final dans une PME qui explose (ou dans une startup qui t'a gavé de stock options et qui survie jusqu'à l'IPO pour rester dans ton domaine ultra particulier).

Comme te l'as dit un autre, tu me semble quand même sujet au biais du survivant sur le sujet.

 
Non, tu ne peux pas dire que c'est une connerie. La probabilité de se tracer un bon avenir si tu es bon (ou une bonne gâche tranquille si c'est ce que tu préfères) est par définition meilleure dans une multinationale que dans une obscure PME, c'est évident.  
Ce qui n'empêche pas qu'avec de la chance à titre individuel, tu peux mieux t'en sortir au final dans une PME qui explose (ou dans une startup qui t'a gavé de stock options et qui survie jusqu'à l'IPO pour rester dans ton domaine ultra particulier).  
 
Comme te l'as dit un autre, tu me semble quand même sujet au biais du survivant sur le sujet.

 
Il va falloir définir un bon avenir    
 
J’ai peut être le biais du survivant, mais je crois aussi que tu as un biais dantesque à croire qu’une COGIP est forcément bien et qu’une PME est forcément moyen.
 
C’est bien plus dur/élitiste ici de rentrer dans de nombreuses startups que dans certaines COGIPs plus connues. Et je pense qu’Hadada pourrait probablement donner le même genre d’écho.
 
Le diplôme et la COGIP permet d’assurer à quelqu’un une certaine base salariale AMHA. Pas un boulot plus intéressant. Et pas forcément une rémunération supérieure si la personne est bonne.
 
Ça revient un peu à ce que tu dis mais plus pour un nivellement par le bas.
 
La grosse différence ici niveau rémunération est le risque pris dans les stock options. Passé certains niveaux de financement, tu ne gagnes pas forcément moins en cash/salaire dans une startup vs bonne COGIP.
 
Et on vit quand même pas trop mal rien que sur le salaire je trouve  

 
Le truc c'est qu'objectivement en France le fait d'avoir des noms corporate blue chips sur son CV a beaucoup plus de poids qu'aux US selon moi.
 
C'est assez nouveau en France le fait que bosser en startup bien fundée soit "bien" vu. Il y a encore 5 ans c'était suspect, plutôt une voie de garage pour les gens incapables d'aller en grands groupes. Ca fait 15 ans aux US que ce n'est plus le cas.

 
Ben non plus du tout vrai.
 
Si la PME est de faible croissance, familiale, oui c'est généralement un mouroir.
Si la PME est profitable sous LBO de fonds de PE, ça peut être très interessant à un bon niveau de séniorité, un mouroir sinon.
Si la PME est une startup investie par des VC de qualité, et qu'elle marche bien, c'est ULTRA valorisé, bien plus qu'une carrière chez un groupe du CAC40 lambda.
Si la PME est une startup un peu bidon qui n'a levé des fonds qu'auprès de la BPI et du fonds de l'innovation aquitaine, c'est beaucoup moins valorisé.
 
Quitter un grand groupe vers 30 ans pour aller bosser en startup VC late stage est un perçu comme une upgrade dans une carrière clairement à l'instant t. Ce n'était pas le cas il y a encore peu de temps.

 
Il va falloir définir un bon avenir    
 
J’ai peut être le biais du survivant, mais je crois aussi que tu as un biais dantesque à croire qu’une COGIP est forcément bien et qu’une PME est forcément moyen.
 
C’est bien plus dur/élitiste ici de rentrer dans de nombreuses startups que dans certaines COGIPs plus connues. Et je pense qu’Hadada pourrait probablement donner le même genre d’écho.
 
Le diplôme et la COGIP permet d’assurer à quelqu’un une certaine base salariale AMHA. Pas un boulot plus intéressant. Et pas forcément une rémunération supérieure si la personne est bonne.
 
Ça revient un peu à ce que tu dis mais plus pour un nivellement par le bas.
 
La grosse différence ici niveau rémunération est le risque pris dans les stock options. Passé certains niveaux de financement, tu ne gagnes pas forcément moins en cash/salaire dans une startup vs bonne COGIP.
 
Et on vit quand même pas trop mal rien que sur le salaire je trouve  

 
Ben je sais pas, sur 4 exemples que tu cites, y'en a qu'un et demi de bien, sachant que la grande majorité de PME correspond à ton premier exemple.  
Et pour 1 gars qui explose en startup, combien triment comme des ânes dans un bidule qui finira en eau de boudin ?
 
Bref, c'est du risque, et comme tout risque, ca peut rapporter gros ou rien du tout.  
 
Je ne trouve vraiment pas que choisir la sécurité de la Cogip au moins en début de carrière soit un choix stupide, quitte a bifurquer une fois que le gars a quelque chose à vendre et qu'il connais mieux son secteur  

 
Mmm, non en gros c'est assez simple :
1/ Soit ton gamin est excellent et il pourra prétendre rentrer dans une top startups avec de top investisseurs et là, que la boite marche ou pas il s'en sortira TRES bien car il sera rentré en "Ligue 1" des startups et retrouvera immédiatement un job sympa dans une autre startup top, etc... jusqu'à ce qu'une marche. La prise de risque est en fait très faible.
 
2/ Soit ton gamin est bon et il ira en grand groupe international avec expat etc...
 
3/ Soit ton gamin est correct et il ira en grand groupe sur un parcours plus classique
 
4/ Soit ton gamin est correct ET il ne veut pas bosser à Paris et il ira dans une plus ou moins grosse PME de province ou antenne de grand groupe de province avec un parcours cappé.
 
En 2021, sauter de 1/ à 2/ est très facile, c'est très valorisé d'avoir fait un parcours en startup de premier plan. Ce n'était pas le cas il y a 5 ans.