Disons que transposer l’application des méthodes agiles scrum etc. a la logistique permet de donner une appréciation là-dessus
C’est pas ma spécialité mais c’est aussi ce que j’en ai lu et entendu en général. Le premier obstacle étant que les Français ne sont pas japonais

Modulo les rigidités temporaires, on aura une bonne image d’ici l’été prochain de la durabilité de la situation donc.
Plus que le sens du travail, ça me semble plutôt refléter une prise de conscience du pouvoir de négociation des salariés. Ça ne m’étonnerait pas que les syndicats reprennent le pouvoir, d’autant plus que ça ne passerait pas pour Biden de les casser amha.

 
Cet exemple à été utilisé lors d'une formation financière que j'avais fait chez orsys.
 
L intervenante disait à propos de la grande distribution : "un business model ou un consommateur paye cach avec un stock de 3 jours des denrées payées à 90 jours ne peux que être rentable "

 
Pour avoir bossé de nombreuses années sur un logiciel d’optimisation de supply chain, son bref résumé me semble un peu simpliste.
 
Ce n’est pas parce qu’une fois tous les 100 ans il y a une pandémie qu’il faut ne pas faire du « just in time » pendant 99 ans. Après ça reste aligné avec son impression d’avoir gagné son pari de la maison au milieu de nul part  

 
Clairement. Ce qui se dit ici c’est pas qu’il y a un labor shortage mais un salary shortage.
 
J’imagine que ça va se voir avant même si je ne veux pas sous estimer la portion grandissante de personnes qui sont épuisées et qui vont démissionner ou se foutre en arrêt maladie, ou les 2.

Clairement individuellement, tu vois que t’as bossé deux ans à 12 balles de l’heure et tu vois que maintenant on propose 20 balles parce qu’il y a pénurie, tu te dis clairement que ça vaut le coup de s’organiser et que peut-être le salaire juste est entre deux :o

Manque de chance l'Europe s'est assoupie dans cette ouate confortable et les US ont (organisé?) profité des chocs pétroliers, le Japon a acceleré énormement dans les 70/80s, la Chine a suivi, etc... et nous sommes à présent dans un monde competitif mondialisé selon le système capitalisme défini par les US. On ne peut plus décider de vivre en dehors du jeu, il nous est imposé.

 
Ca doit être pour ça que la marge nette de Carrefour est de 1.51%, il sont tellement large... Sachant qu'en plus ça c'est la marge annuelle. Mais ce qu'il vendent, il le vendre en quelques jours/heures. La capital tourne des disaines de fois dans l'année.
 
Tu imagine quelle marge nette ça fait par produit vendu ? 0.1% peut être.
 
Tu crois vraiment qu'il peut payer les fournisseurs 20% de plus avec ce genre de marge ?

La personne choisit, dans la mesure du possible, nuance. Au final, la plupart des gens vont vers le POGNON, que ça soit de manière assumée ou inconsciente. C'est amha ce qui perverti tout le système en place : tu ne peux pas réellement faire ce que tu aimes, parce que la contrainte pognon rentre beaucoup en ligne de compte.  
 
Soyons honnêtes, si les étudiants vont principalement dans des filières scientifiques et commerciales, ce n'est pas par intérêt personnel mais parce qu'ils savent qu'au bout il y a plus d'opportunités, plus de moyens de faire de l'argent qu'en faisant fac de psycho ou une maîtrise de langues orientales option tourisme. Regarde ne serait ce qu'ici, lookoom conseille régulièrement de faire commercial plutôt qu'ingénieur, tout simplement parce que ça rapporte plus. Le monde est basé sur le fric, que tu le veuilles ou non c'est LE paramètre qui pèse le plus dans la plupart des choix de vie.

 
 
J'ai l'impression que de + en + de gens sont dans le développement personnel par exemple, dans la verve yoga / méditation / positivité etc.
Je me suis toujours dit que c'était une forme de recherche spirituelle qui venait quelque part se substituer à la religion.
Une autre mouvance que je mets dans la même démarche c'est l'écologie, sans revenir sur le bien fondé de la démarche c'est une communauté avec ses codes et ses valeurs qui cadre et ritualise la vie.
 
J'ai beau voir des limites à "économie du bonheur", je ne peut pas me dire que c'est pas préférable/mieux que l'emprise que l'église avait sur les gens, la culpabilisation omniprésente, les jeux de pouvoir en arrière plan avec impact politique etc.
 
Alors oui une part de la population va chercher du sens dans des extrêmes et c'est inquiétant, mais est ce que c'est globalement pire comme type de société a date je ne suis pas sûre

La mivilude s inquiète pas mal des dérives sectaires des trucs de yoga et autres activités pour stressés urbains...
 
 
https://www.lemonde.fr/les-decodeur [...] 55770.html

Disons que transposer l’application des méthodes agiles scrum etc. a la logistique permet de donner une appréciation là-dessus
C’est pas ma spécialité mais c’est aussi ce que j’en ai lu et entendu en général. Le premier obstacle étant que les Français ne sont pas japonais

La personne choisit, dans la mesure du possible, nuance. Au final, la plupart des gens vont vers le POGNON, que ça soit de manière assumée ou inconsciente. C'est amha ce qui perverti tout le système en place : tu ne peux pas réellement faire ce que tu aimes, parce que la contrainte pognon rentre beaucoup en ligne de compte.  
 
Soyons honnêtes, si les étudiants vont principalement dans des filières scientifiques et commerciales, ce n'est pas par intérêt personnel mais parce qu'ils savent qu'au bout il y a plus d'opportunités, plus de moyens de faire de l'argent qu'en faisant fac de psycho ou une maîtrise de langues orientales option tourisme. Regarde ne serait ce qu'ici, lookoom conseille régulièrement de faire commercial plutôt qu'ingénieur, tout simplement parce que ça rapporte plus. Le monde est basé sur le fric, que tu le veuilles ou non c'est LE paramètre qui pèse le plus dans la plupart des choix de vie.

 
C'est surtout qu'on aime bien les exemple du juste à temps qui te bloque en crise comme catastrophique, mais on oublie de parler des entreprises qui ont fait fallite en cumulant les stocks d'invendus.
 
Ne pas commander ce que tu ne va pas faire, ne pas faire ce que tu ne ne va pas vendre, ce truc de bon sens, c'est quand même essentiel.
 
Les stocks coutent cher, se déprécient et correspondent souvent pas au besoin des clients (sinon il ne s'accumuleraient pas).
 
Et si ta un buffer raisonnable de stock, c'est normal que tu finisse par être impacté par une crise qui dure depuis 1,5 an et qui risque de durer au moins encore autant.
 
Qui a chez lui 2-3 ans de stock de nouriture par exemple ? Pourtant c'est autrement plus crtique. C'est juste que ça n'a pas de sens au bout d'un moment.

 
C'est surtout qu'on aime bien les exemple du juste à temps qui te bloque en crise comme catastrophique, mais on oublie de parler des entreprises qui ont fait fallite en cumulant les stocks d'invendus.
 
Ne pas commander ce que tu ne va pas faire, ne pas faire ce que tu ne ne va pas vendre, ce truc de bon sens, c'est quand même essentiel.
 
Les stocks coutent cher, se déprécient et correspondent souvent pas au besoin des clients (sinon il ne s'accumuleraient pas).
 
Et si ta un buffer raisonnable de stock, c'est normal que tu finisse par être impacté par une crise qui dure depuis 1,5 an et qui risque de durer au moins encore autant.
 
Qui a chez lui 2-3 ans de stock de nouriture par exemple ? Pourtant c'est autrement plus crtique. C'est juste que ça n'a pas de sens au bout d'un moment.

 Au dessus des 2 tu veux dire

 
C'est surtout qu'on aime bien les exemple du juste à temps qui te bloque en crise comme catastrophique, mais on oublie de parler des entreprises qui ont fait fallite en cumulant les stocks d'invendus.
 
Ne pas commander ce que tu ne va pas faire, ne pas faire ce que tu ne ne va pas vendre, ce truc de bon sens, c'est quand même essentiel.
 
Les stocks coutent cher, se déprécient et correspondent souvent pas au besoin des clients (sinon il ne s'accumuleraient pas).
 
Et si ta un buffer raisonnable de stock, c'est normal que tu finisse par être impacté par une crise qui dure depuis 1,5 an et qui risque de durer au moins encore autant.
 
Qui a chez lui 2-3 ans de stock de nouriture par exemple ? Pourtant c'est autrement plus crtique. C'est juste que ça n'a pas de sens au bout d'un moment.

Tu viens d'invoquer Feu d'Art'  

J'ajouterais que plus t'entasses et moins tu sais ce que tu as en stock, plus c'est le bordel à gérer

 
500kg de pâtes, c'est 500kg de pâtes    
 
le plus chiant a gérer c'est la fifo.

Les stats officielles: https://cache.media.enseignementsup [...] 316435.pdf

https://i.ibb.co/XxzpHGS/universit.png

Perso je trouve que c'est assez reparti, surtout que c'est pas en sciences de la vie que tu va pour gagner des sous sous.

Ensuite, y'a plein de gens qui apprécient les sciences on peut pas non plus s'attendre à ce qu'il y en ai aucun non plus.

Ba peu importe les stats, dans l'inconscient collectif : S c'est pour les winners et les bons, ES pour les moyens, et L pour les futurs chômeurs. Pourtant, objectivement les 3 filières sont aussi dures les unes que les autres.

On a les copains qu’on mérite surtout.

Ba peu importe les stats, dans l'inconscient collectif : S c'est pour les winners et les bons, ES pour les moyens, et L pour les futurs chômeurs. Pourtant, objectivement les 3 filières sont aussi dures les unes que les autres.

 
Ba peu importe les stats, dans l'inconscient collectif : S c'est pour les winners et les bons, ES pour les moyens, et L pour les futurs chômeurs. Pourtant, objectivement les 3 filières sont aussi dures les unes que les autres.

Dante expert en supply chain maintenant, bon Didredi  

Ca doit être pour ça que la marge nette de Carrefour est de 1.51%, il sont tellement large... Sachant qu'en plus ça c'est la marge annuelle. Mais ce qu'il vendent, il le vendent en quelques jours/heures. La capital tourne des disaines de fois dans l'année.

Tu imagine quelle marge nette ça fait par produit vendu ? 0.1% peut être.

Tu crois vraiment qu'il peuvent payer les fournisseurs 20% de plus avec ce genre de marge ?

Une usine de pâtes produit rarement qu'une seule sorte de pâtes non ? Donc si tu galère à retrouver les macaroni au milieu des fusili parce que ça déborde, c'est du temps et de l'argent perdu  

 
Pour le coup il a raison, Je connais très bien ce problème précis pour l'avoir vécu à l'identique de l'intérieur sur une période de 15 ans, vs une des plus grosses boites du monde  
 
Disons que le souci est assez con et vicelard au final :  
 
Mise en situation :
- Le client fait un appel d'offre pour un nouveau produit top moumoute qui nécessite de développer un process indus *spécifique*, qui n'existe pas encore ou nécessite de nouveaux investissements pour composer les lignes de prod. Il faut aussi en partie R&D et qualité faire les qualifs pour voir si le produit est réalisable au budget/volume souhaité, puis validé en interne par le client. Process classique.
 
- Réponse à l'appel d'offre > imaginons qu'un fournisseur est retenu. Il fait les investissements à X/XX M€.
 
- Ça démarre si la phase essais/échantillons > outil indus respecte le CdC du/des produits
 
- Usuellement il y a une phase de "lune de miel" ou tout le monde est content
 
- Les process internes du client changent au bout d'un moment (et même globalement dans la GMS) : ils ne veulent surtout plus de dépendance à un fournisseur unique pour un produit pour éviter des ruptures ou des soucis de négo.
Il faut savoir que les fiches recettes *appartiennent* au client, surtout en MDD (Marque de Distributeur). Ca explique pourquoi les fabricants se sont fait pas mal virer des rayons ces 15 dernières années au profit de la MDD, que ce soit chez Michel Edouard que d'autres. Par contre tout est à la charge du fournisseur : R&D, audits, diags, qualité, promos, pénalités. Ils décident, tu paies. C'est le deal. Le client veut de nos jour pouvoir techniquement du jour au lendemain transmettre une fiche technique produit à n'importe quel fournisseur potentiel, via divers portails extranets.
 
- Le client constate au bout d'un moment (*) qu'ils ont mis eux même un fournisseur en situation de monopole vis à vis d'eux, et que ça ne leur convient plus > ils le torpillent à coup de demande de négos commerciales délirantes ou inexistantes, de retro commissions depuis des filiales à l'étranger)
 
Usuellement ils finissent par avoir la peau du fournisseur d'une manière ou d'une autre, puis soit ils rachètent le cadavre, soit ils refont un round d'appel d'offre avec la fiche produit qu'ils détiennent chez d'autres.
 
* : Les ennuis commencent bien souvent quand le client réalise qu'un autre fournisseur est potentiellement techniquement à même de satisfaire le CdC et qu'il est donc envisageable de changer de fournisseur si les conditions sont favorables. Une technique plus douce et classique consiste tout simplement à déréférencer le produit, respecter le préavis (ça, ça ne pardonne pas sinon), et d'en faire un nouveau proche mais un peu différent, et de refaire un appel d'offre.

 
Pour le coup il a raison, Je connais très bien ce problème précis pour l'avoir vécu à l'identique de l'intérieur sur une période de 15 ans, vs une des plus grosses boites du monde  
 
Disons que le souci est assez con et vicelard au final :  
 
Mise en situation :
- Le client fait un appel d'offre pour un nouveau produit top moumoute qui nécessite de développer un process indus *spécifique*, qui n'existe pas encore ou nécessite de nouveaux investissements pour composer les lignes de prod. Il faut aussi en partie R&D et qualité faire les qualifs pour voir si le produit est réalisable au budget/volume souhaité, puis validé en interne par le client. Process classique.
 
- Réponse à l'appel d'offre > imaginons qu'un fournisseur est retenu. Il fait les investissements à X/XX M€.
 
- Ça démarre si la phase essais/échantillons > outil indus respecte le CdC du/des produits
 
- Usuellement il y a une phase de "lune de miel" ou tout le monde est content
 
- Les process internes du client changent au bout d'un moment (et même globalement dans la GMS) : ils ne veulent surtout plus de dépendance à un fournisseur unique pour un produit pour éviter des ruptures ou des soucis de négo.
Il faut savoir que les fiches recettes *appartiennent* au client, surtout en MDD (Marque de Distributeur). Ca explique pourquoi les fabricants se sont fait pas mal virer des rayons ces 15 dernières années au profit de la MDD, que ce soit chez Michel Edouard que d'autres. Par contre tout est à la charge du fournisseur : R&D, audits, diags, qualité, promos, pénalités. Ils décident, tu paies. C'est le deal. Le client veut de nos jour pouvoir techniquement du jour au lendemain transmettre une fiche technique produit à n'importe quel fournisseur potentiel, via divers portails extranets.
 
- Le client constate au bout d'un moment (*) qu'ils ont mis eux même un fournisseur en situation de monopole vis à vis d'eux, et que ça ne leur convient plus > ils le torpillent à coup de demande de négos commerciales délirantes ou inexistantes, de retro commissions depuis des filiales à l'étranger)
 
Usuellement ils finissent par avoir la peau du fournisseur d'une manière ou d'une autre, puis soit ils rachètent le cadavre, soit ils refont un round d'appel d'offre avec la fiche produit qu'ils détiennent chez d'autres.
 
* : Les ennuis commencent bien souvent quand le client réalise qu'un autre fournisseur est potentiellement techniquement à même de satisfaire le CdC et qu'il est donc envisageable de changer de fournisseur si les conditions sont favorables. Une technique plus douce et classique consiste tout simplement à déréférencer le produit, respecter le préavis (ça, ça ne pardonne pas sinon), et d'en faire un nouveau proche mais un peu différent, et de refaire un appel d'offre.

Euuuuh, la majorité des gens vont là où ils sont bons. T’es bon en science tu vas en science point. Toute l’orientation est basé sur maximiser le prestige avec ses capacités hein.
On remarque surtout qu’en France plus ton école est prestigieuse plus tu gagneras.
Un centrale Gagnera plus qu’un random PNJ d’une école de co post bac pay to win hein

 
Collectivement, on le peut, il suffit de faire du protectionnisme. Les US le font plus que nous. Aprés tout c'est eux qui ont bani Huawei par ex ou qui imposent un embargo à l'iran pour que les prix du pétrole ne s'effrondrent pas trop et qu'il puissent mieux vendre leur pétrole de schiste.
 
Rien ne nous oblige à accepter les entreprises étrangéres sans contrepartie, comme des frais de douane élevés. Il est vrai que nous sommes en Europe qui est peut être la zone la plus portée sur le libre échange et la globalisation au moindre loin devant les US, mais collectivement, ce n'est pas une fatalité.

Non absolument pas. C'est justement le propos, les gens vont s'adapter pour aller là où est le pognon, là où est la gloire et la promesse de fortune.

Ils ne vont absolument pas dans les filières où ils seraient les meilleurs et celles qui les ameneraient à exercer des activités qu'ils aiment, car leur choix est dirigé par la possibilité d'avoir un statut social et économique optimal.
Par ailleurs une fois que son métier est choisi, il est très dur de se réorienter.

Voilà, hein.

C’est quoi le rapport avec le fait qu’il dit que le « just in time » en logistique est forcément de la connerie ?

 
Ba peu importe les stats, dans l'inconscient collectif : S c'est pour les winners et les bons, ES pour les moyens, et L pour les futurs chômeurs. Pourtant, objectivement les 3 filières sont aussi dures les unes que les autres.

Ba peu importe les stats, dans l'inconscient collectif : S c'est pour les winners et les bons, ES pour les moyens, et L pour les futurs chômeurs. Pourtant, objectivement les 3 filières sont aussi dures les unes que les autres.

 
Non absolument pas. C'est justement le propos, les gens vont s'adapter pour aller là où est le pognon, là où est la gloire et la promesse de fortune.  
 
Ils ne vont absolument pas dans les filières où ils seraient les meilleurs et celles qui les ameneraient à exercer des activités qu'ils aiment, car leur choix est dirigé par la possibilité d'avoir un statut social et économique optimal.
Par ailleurs une fois que son métier est choisi, il est très dur de se réorienter.
 
Voilà, hein.

Seulement un peu plus de 40% de la population passe un diplôme du supérieur et 16% d'une classe d'age à un BAC+5 ou mieux... C'est ce que nous montre les stats officielles.
 
Si tu restraint au sciences/commerce il faut diviser ces chiffres par 2. Ensuite faut enlever tous ceux qui y vont par vocation... A la fin ton écrasante majorité faisant des bonnes études en science/commerce doit représenter au mieux 10% de la population, probablement moins.

 
Aucun, je n'ai pas vu le gras (coup de soleil sur la nuque)
 
Ca vous fera un peu de "culture g" pour ceux que ça intéresse.
 
Ceci dit on pourrait te donner raison sur le fond : dans pas mal de secteurs le fournisseur doit garantir des stocks de sécurité de MP pour éviter les ruptures potentielles, donc le JIT n'a plutôt cours que chez des constructeurs indépendants.

C’est quoi le rapport avec le fait qu’il dit que le « just in time » en logistique est forcément de la connerie ?

 
Tu es tellement dans le réflexe pavlovien de vouloir me basher que tu ne lis pas.
 
Dans le post que slyde cite, je ne parle pas de Just in time, je parle de ne pas se préoccuper de la survie économique de tes fournisseurs.

 
C’est quoi le rapport avec le fait qu’il dit que le « just in time » en logistique est forcément de la connerie ?

 
Aucun, je n'ai pas vu le gras (coup de soleil sur la nuque)

la filiale de la filière en somme.